Нужно ли запретить РПЦ МП в Украине?

0
Горожане
+ 65
Почетный
гражданин
12:49, 21.05.2017 №11
+ 1
Доктор (21.05.2017, 11:02) писал:думаю вы немного не правильно понимаете что такое межрелигиозная рознь

Правильно, это когда "патриарх" денисенко раздает индульгенции на убийства женщин и детей на Донбассе? Вы в своем уме?
Доктор, голубчик, вы похоже не представляете в каком положении находится ваша "держава". Тогда вам подарок - интереснейшее интервью с Мишико из которого вы узнаете, как обворовывают вас майданные вожди (мне особо понравилось про "смотрящих" за министерствами) и сколько месяцев (!) Украине осталось, если она не сумеет выйти на 2-х значные темпы роста экономики. Последнее возможно при вале инвестиций в страну, но кто будет вкладывать деньги в страну, где идет гражданская война, власть полностью коррумпирована + затевается межрелигиозный конфликт? Дурных нема.
Приятного просмотра:
A85
Горожане
+ 100
Великий Гуру
13:06, 21.05.2017 №12
+ 1
Доктор (21.05.2017, 10:25) писал:Интересует мнение КРЕМЕНЧУЖАН по данному вопросу. Считаете ли вы допустимой деятельность в Украине церкви, подконтрольной государству-агрессору?


Вы не боитесь сгореть в том пожаре, который помогаете ( сознательно или в обход сознания ) раздуть ?
Ум человеческий … не пророк, а угадчик, … но не дано ему предвидеть Случая – мощного мгновенного орудия Провидения
(А.С. Пушкин)
Горожане
+ 153
Почетный
гражданин
Доктор, а что там насчет "Единой Украины"?
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
14:27, 21.05.2017 №14
+ 1
Доктор (21.05.2017, 12:29) писал:так вроде как весь мир признал россию агрессором)))

У вас богатая фантазия!
Не смотрите на ночь 5-й анал!
- лапша может прирасти наглухо!
- Оперируйте документами!
Горожане
+ 329
Великий Гуру
14:29, 21.05.2017 №15
+ 1
pantazm
14:30, 21.05.2017
Доктор (21.05.2017, 12:29) писал:так вроде как весь мир признал россию агрессором)))
да ну? есть и резолюция даже? или только заголовки в сми?
Доктор (21.05.2017, 12:29) писал:Вы хотите сказать что рпц во главе с гундяевым неподконтрольна кремлю?
я не знаю о каком гундяеве речь, но вы спросили про упцмп, не так ли? и для вас не вопрос участия государства в делах от него отделенных? вот как бы я пришла решать в ваш дом, где б поставить кровать....
Доктор (21.05.2017, 12:29) писал:? А мирный путь по ихнему это как?
много видео есть с мирного майдана, там есть персонажи в рясах с мирными камнями и шинами....
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
Горожане
+ 298
Великий Гуру
14:36, 21.05.2017 №16
+ 1
Скат
14:39, 21.05.2017
Доктор (21.05.2017, 10:25) писал:Интересует мнение КРЕМЕНЧУЖАН по данному вопросу. Считаете ли вы допустимой деятельность в Украине церкви, подконтрольной государству-агрессору?
Церковь - это не какая-то компания или даже общественная организация.

Это прежде всего вера. И для искреннего, а не политического православного другой церкви кроме УПЦ МП просто нет. Потому что остальные украинские православные конфессии являются безблагодатными самосвятами.

И закрыть церковь каким-то законом просто невозможно...
Пример коммунистов по борьбе с "опиумом для народа" это успешно доказывает.

Доктор (21.05.2017, 11:02) писал: И упц и рпц исповедуют одну и ту же религию
УПЦ КП не исповедует ту же самую религию.
Она выполняет такие же ритуалы.
А это не одно и то же.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
0
Гастарбайтер
Сердж (21.05.2017, 12:47) писал:Это всё сделала УПЦ МП...?
конечно нет, но я не пойму какой мирный путь она предлагает? сдаться и выполнить все условия орков?

Скат (21.05.2017, 14:36) писал:УПЦ КП не исповедует ту же самую религию.
простите за невежество, я недалек в вопросах религии, но объясните , какую религию исповедует упц кп
Горожане
+ 329
Великий Гуру
Скат (21.05.2017, 14:36) писал:УПЦ КП не исповедует ту же самую религию.
Она выполняет такие же ритуалы.
А это не одно и то же.
верно. Киевский патриархат не признан Вселенской Церковью и считается именно раскольническим! вдумайтесь в это слово! ларчик открывается просто:
Цитата: С самого начала образования УПЦ КП – грязный скандал. Но не может быть чистой воды от грязного источника. Филарет захотел быть первым, стал противником воли Церкви, организовал себе свою, чтобы стать в ней главным. Аналогия: Денница (сатана), который захотел быть Богом, отпал от Бога, став его противником, создал свое царство, назначив себя в нем первым. Филарет просто повторил падение сатаны – воспротивился Собору, который движим Духом Святым и который и есть голос Бога.
И титула просто «Патриарх Киевский» ему оказалось мало. В 1995 году он добавляет к своему титулу ещё и «Всея Руси-Украины». И назваться бы выше, да выше уже некуда. В общем, в основании образования УПЦ КП лежит СВОЕвоелие личности человеческой.
В том и разница – мы разные изначально! Наше стремление – нести благовествование о Христе всему миру, не ограничивая себя национальной идентичностью, языками и границами. Мы часть Вселенского православного мира.
Априори, они не могут вести себя так, как поступает Вселенская Церковь, к которой принадлежим и мы. Они и вышли из неё, чтобы вести себя отличительно. Отсюда – идеи о национальной церкви. А это путь самоизоляции, путь, который отрезает их от мирового Православия». «Нет благодати Святого Духа и апостольской преемственности»
Иерей Александр Лапко, настоятель храма в честь первосвященномученика Стефана, с. Чернятин, Винницкая обл.: Это самое основное. Как будто бы видимо похоже на общецерковное служение – даже есть такие раскольничьи общины, в которых служат на церковнославянском, но поминают не Патриарха, а раскольничьих иерархов. Эти службы не являются действительными, каноническими, потому что эти церкви не находятся в общении со Вселенской Церковью. Есть Апостольские правила, которые эти понятия регулируют. Для рядового человека, который никогда не соприкасался с церковными законами, это может быть очень сложно.
Поэтому важно понимать, что есть Церковь каноническая, законно унаследованная от Христа Спасителя, а есть церкви, ставшие на путь раскола и несогласия».
лично у меня есть претензии к православию, но это и тема другая, именно о ритуальности...

Доктор (21.05.2017, 17:30) писал: какой мирный путь она предлагает? сдаться и выполнить все условия орков?
церковь вообще то служит Богу, кто для Вас орки и чего орки от Вас хотят?
Доктор (21.05.2017, 17:30) писал:бъясните , какую религию исповедует упц кп
я Вам ответила, правда? Вы поняли что понятия личностей и цекви надо разделять. Никто не говорит хорош или плох тот или иной служитель, но дело в признанных церковных задачах- служить Богу или вносить раскол за ради приходов
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
Отец-основатель
+ 431
Аксакал
Kanarsky
05:43, 22.05.2017
Мне кажется, нужно запретить и изолировать идиотов, поднимающих подобные темы в обществе, большинство которого является прихожанами УПЦ.
Раскольники и самозванцы идут на ... со своими полоумными закидонами.
Не буди лихо, пока оно тихо.
Я говорю то, что думаю - потому и молчу...
Горожане
0
Гастарбайтер
Kanarsky (21.05.2017, 18:26) писал:Мне кажется, нужно запретить и изолировать идиотов, поднимающих подобные темы
Так удалите тему, забаньте в конце концов "идиотов", поднимающих подобные вопросы))) Я хотел послушать мнение кременчужан, в итоге слушаю оскорбления московских троллей( и не только московских))))
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...