Сердж (07.01.2018, 16:26) писал:Но и возразить-то нечем, блин.
И еще...У моих детей есть друзья. И они уже разлетаются по свету. С одной стороны это видимо вечный процесс, но с другой… Я вижу, что молодые и талантливые покидают Украину. Покидают, с родителями и без, теряя надежду и не желая терять годы своей жизни в ожидании пока власть осознает свою ответственность перед ними, как гражданами и начнет делать все возможное для их самореализации. Уезжают не веря в то, что дождутся массовых эволюционных сдвигов во всем обществе, а не только у пассионарной или активной его части. Покидают не столько с надеждой в лучшую жизнь, сколько с желанием найти себя и именно самореализоваться, достигнув высот в разных направлениях науки или бизнеса. Они другие. Они лучше чем мы. И этот процесс исхода нам пока не остановить. И видя, как происходит утечка умов, как уезжают и не возвращаются дети, меня накрывает разочарование. Мы проигрываем этот бой за будущее Украины. Главное не проиграть всю битву. Очень важно сделать все возможное и так качественно изменить ситуацию, чтобы дети тех детей, которые останутся в Украине, не захотели бы уезжать навсегда. А для этого уже сейчас надо начать работу над ошибками. И начать его надо с того, что в диалоге перестать брать на горло, а начать слушать аргументы. Хватит обвинять всех вокруг, а поймите, что и вы несете ответственность за происходящее в той или иной мере, как гражданин и как человек. Необходимо прекратить играться в популизм и маккартизм, начать прагматично исходить из возможностей и системно двигаться к требуемому. Тут полностью. http://person.org.ua/borislav-bereza-ya-ne-zhdu-chto-etot-tekst-najdet-massovuyu-podderzhku-no-u-menya-nakopilos/
Да,только автор -то ...Сначала нагадит, а потом говорит, что надо бороться с такими запахами...
AD (07.01.2018, 20:05) писал:Да,только автор -то ...Сначала нагадит, а потом говорит, что надо бороться с такими запахами...
Согласен, все, что происходит в последние годы, даже десятилетия, - все ведет к этим предсказуемым результатам, не надо быть большим аналитиком, чтобы это видеть, предвидеть.
Сердж, Так это же правосек! Информационным обеспечением у них занимался, местный геббельс, короче.
Fogel (07.01.2018, 16:28) писал: И начать его надо с того, что в диалоге перестать брать на горло, а начать слушать аргументы.
Ой, он, наверное, этой мыслью проникся, когда женщин и детей на Донбассе убивал.
Выборы не за горами, вот и начинают твари пиплу лапшу на уши вешать (как обычно).
Народ, ну сколько можно наступать на одни и те же грабли?! Верьте делам, а не словам, если видите, что г..
Fogel, А по сути "выступления": все это "начинать надо с себя" - обычная демагогия.
Есть система, которую создали воры, которая растит воров, в которой все попадающие в нее (в т.ч. березы и дубы) становятся ворами либо система их выживает . Эта система очень устойчива, ее не смогли сломать даже два майдана. Все, кто становится во главе этой системы, НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ в ее ликвидации. Им не нужна успешная страна, им нужна страна, которую можно обворовывать. Если для этого надо развязать (продолжать) войну, они это сделают. Ради бабла и сохранения власти, они будут спивать в вышиванках и назначать врагов для дураков. ИМХО есть 2 варианта: 1) воровская система в конце концов уничтожит страну 2) к власти придет человек (группа людей), который будет мотивированы не на бабло, а на успех страны, он и изменит (я надеюсь) страну. Вероятность этого невелика, но она есть (так произошло в Сингапуре). Ни коммунисты, ни нацисты для этого дела не годятся (история не знает примеров, когда это отребье, пришедшие к власти, привело страну к успеху). Как то так...
За что вообще ненавидеть взгляды коммунистов?)Взгляды и исполнение разные вещи)Из тех кто ненавидит, хоть раз, читал Капитал?)(Хах я тоже нет)Идеи не умерли от плохого применения)У нас есть опыт плохого применения и не больше)История?Вывод?)Не.Я ток года помню)
Напоминаю: 1985 -1991гг, если память короткая (талоны на еду, гиперинфляция, в очередях за водкой доходит до убийств и т.д.) А на десерт (для прочистки мозгов и освежении памяти) супермаркет в сегодняшней Венесуэле. Это же надо, иметь самые большие запасы углеводородов в мире и сидеть в таком г..не!
Fogel (07.01.2018, 23:28) писал:Человек ненавидит СССР. Ты его не убедишь.
Вы не правы, я с теплотой отношусь ко многим вещам, которые были в СССР. Но не экономика, которая является хребтом всей системы. Она рухнула, также как рухнула экономика Венесуэлы, и это объективно. Только идиоты могут считать, что это произошло и-за "предателей", "врагов" и проч. Она рухнула из-за своих внутренних проблем и это был вопрос времени. В ней неэффективно распределялись ресурсы, в ней не было конкуренции, ею управляло стадо чиновников и т.д. Термины "ненавидит/обожает" здесь не уместны, надо реально смотреть на вещи: система была обречена.
Рыжий (07.01.2018, 23:42) писал:За что вообще ненавидеть взгляды коммунистов?)Взгляды и исполнение разные вещи)Из тех кто ненавидит, хоть раз, читал Капитал?)(Хах я тоже нет)Идеи не умерли от плохого применения)У нас есть опыт плохого применения и не больше)История?Вывод?)Не.Я ток года помню)
"Капитал"? Ну да, его автор был достойнейшим человеком - жил на полном обеспечении своего товарища. Как у нас сейчас говорят - тунеядец! Взгляды ненавидеть, конечно, не стоит. Просто надо критично относится к социальному эксперименту и его конечному результату - краху. Этот эксперимент обошелся недешево (только в Гражданской войне погибло более 10 млн. человек) и повторять его в будущем - глупо. Да, у коммунистов был шанс и они обос..сь. И, заметьте, ни один раз! Понятно, что если сравнивать сегодняшнюю Украину с УССР, то первая - в полном вовне. Но не надо сравнивать с лузерами. Сравните с успешными нациями.
Belarus (08.01.2018, 10:17) писал: Просто надо критично относится к социальному эксперименту и его конечному результату - краху.
крах результатов произошел не по ошибочности системы, а по уязвимости от продажности руководства.
Belarus (08.01.2018, 10:17) писал:Этот эксперимент обошелся недешево (только в Гражданской войне погибло более 10 млн. человек) и повторять его в будущем - глупо.
смена системы так же не демократична и с жертвами, числу которым нет конца....
Belarus (08.01.2018, 10:17) писал: Сравните с успешными нациями.
например? И с учетом демографического развития. У бывш.СССР история уникальная и неповторимая, чтоб сравнивать. И только штатам жить мешает социалистическая система. Может перечислите преимущества капитализма и назовете идеальную модель, ну войдя в спор с тунеядцем Марксом, который жизнь свою ставил в противовес своей теории по причине паталогической нелюбви к труду?
Belarus (08.01.2018, 10:17) писал:В ней неэффективно распределялись ресурсы, в ней не было конкуренции, ею управляло стадо чиновников и т.д. Термины "ненавидит/обожает" здесь не уместны, надо реально смотреть на вещи: система была обречена.
В таком случае Украина обречена? Стада чиновников сейчас более тучные нежели при СССР и на их прокорм уходит гораздо больше денег.
С такими "нашими" и врагов не надо.
В сети обсуждают новые идеи главы Института национальной памяти Владимира Вятровича. Чиновник предложил независимость Украины вести от УНР, а советский период официально считать оккупацией.
Отметим, что Украинская народная республика, от которой хочет вести историю государства Вятрович, де-юре не контролировала ни Крым, ни Донбасс. А де-факто – и множество других территорий.
гражданин
пенсионер
пенсионер
гражданин
пенсионер