Цветные революции, войны, вооруженные конфликты

+ 1
Горожане
+ 50
Почетный
гражданин
08:19, 25.06.2018 №1361
0
Belarus (25.06.2018, 01:16) писал:Терпение, голубчик, терпение. Где вы видели, чтобы такие дела за пару месяцев расследовались?

Я вижу, что 250 следаков видимо недостаточно. Будем ждать...
Горожане
+ 65
Почетный
гражданин
23:38, 27.06.2018 №1362
0
Belarus
23:37, 27.06.2018
Вадим 58 (25.06.2018, 08:19) писал:Будем ждать...

Вот и ладушки. Ну, а пока:
Цитата:ОЗХО наделили правом устанавливать виновных в химатаках. РФ, Сирия, Иран и Беларусь были против

Читать полностью: https://news.tut.by/world/598725.html
Верьте делам, а не словам!

Вадим 58 (25.06.2018, 08:19) писал:Я вижу, что 250 следаков видимо недостаточно.

Не могу знать. У Лугового лучше спросите
Забаненные
+ 150
Заслуженный
пенсионер
06:18, 28.06.2018 №1363
0
Belarus (27.06.2018, 23:38) писал:Цитата:
ОЗХО наделили правом устанавливать виновных в химатаках. РФ, Сирия, Иран и Беларусь были против

Читать полностью: https://news.tut.by/world/598725.html
Верьте делам, а не словам!
И что в этом хорошего, Belarus?
Разве неправа была Москва, когда
выступала категорически против расширения полномочий ОЗХО. Российские дипломаты неоднократно подчеркивали: кроме международных судов правом определять виновных обладает только Совет Безопасности ООН. Как отметил Каламанов, выступая в первый день спецсессии в Гааге, ​попытки наделить «сугубо техническую ОЗХО абсолютно несвойственными ей атрибутивными функциями» идут в обход Совета Безопасности ООН. По его мнению, лондонская инициатива грозит превращением ОЗХО в «квазипрокурорскую, полицейскую и судебно-медицинскую структуру».

Заместитель министра иностранных дел России Александр Грушко уверен: наделение ОЗХО «атрибутивными функциями» — это «прямая дорога к кризису и конфликту в этой гаагской организации, подрыву прерогатив Совета Безопасности ООН», об этом российский дипломат заявил вторник, 26 июня, на конференции ОБСЕ по обзору проблем в области безопасности.
?...
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
(с) Ш.Руставели, "Витязь в тигровой шкуре".
Горожане
+ 298
Великий Гуру
10:48, 28.06.2018 №1364
0
Belarus (27.06.2018, 23:38) писал:ОЗХО наделили правом устанавливать виновных в химатаках. РФ, Сирия, Иран и Беларусь были против

Читать полностью: https://news.tut.by/world/598725.html
Верьте делам, а не словам!
Так проблема в том, что нет доверия.

После провокации в Думе когда стало понятно что явное вранье разогнанное мировой прессой ОЗХО отказывается опровергать, как и расследовать объективно события в Хан-Шейхуне - доверия заявлениям этой организации нет.

Поэтому давать ей право обвинения очень рискованно - чтобы потом не слышать очередного "Сорри, ошибка" на обломках очередной страны, как это было в Ираке и Ливии...
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 65
Почетный
гражданин
23:16, 29.06.2018 №1365
0
Скат (28.06.2018, 10:48) писал:Так проблема в том, что нет доверия.


Нет доверия?
То есть вы доверяете больше пропагандонам, чем ОЗХО - международной организация с мандатом СБ ООН на расследование инцидентов с ХО. Вам не нравится, что их выводы не соответствуют вашим пожеланиям? Так это - ваша проблема, а не этой организации.

А кого бы вы послали расследовать эти инциденты? Может диму кисилева со стецем? А может а.лугового (международно признанного специалиста в этой сфере )?
Горожане
+ 298
Великий Гуру
14:04, 30.06.2018 №1366
0
Скат
14:06, 30.06.2018
Belarus (29.06.2018, 23:16) писал:Нет доверия?
То есть вы доверяете больше пропагандонам, чем ОЗХО - международной организация с мандатом СБ ООН на расследование инцидентов с ХО. Вам не нравится, что их выводы не соответствуют вашим пожеланиям? Так это - ваша проблема, а не этой организации.

А кого бы вы послали расследовать эти инциденты? Может диму кисилева со стецем? А может а.лугового (международно признанного специалиста в этой сфере
Работники международных организаций не из воздуха берутся. Они представители своих стран и отстаивают их интересы. И пока была в мире борьба двух систем, была и более менее честная работа организаций за счет того что были стандартные процедуры, паритетное представительство и другие инструменты которые позволяли проводить более-менее объективные исследования принимаемыми обоими сторонами.

В 90-е годы контроль над организациями перешел под контроль Запада и с объективность стало плоховато. А вот с политически ангажированными заявлениям наоборот - очень хорошо.

Например, расследование химической атаки в Хан-Шейхуне в 2017.
ОЗХО исследовало непонятно кем, где и когда взятые пробы и пришла к выводу об атаке зарином и с "высокой вероятностью" обвинили сирийское правительство. При этом не было ни обследования места атаки со взятием проб грунта, ни анализа обломков химбоеприпасов, ни даже детального анализа пострадавших. Только слова, непонятно откуда взявшиеся пробы и видеозаписи - и этого оказалось достаточно для обвинения.

Я уже молчу про "атаку" в Думе в 2018 - как только стало понятно что никакой атаки не было, то тут же ОЗХО делало все возможное чтобы избежать расследования, а когда его таки вынудили его провести после сбора проб (чего напомню не было при атаке в Хан-Шейхуне!!!), анализов у пострадавших, эксгумации трупов и т.п. до сих пор не объявили результат!!! Хотя повторюсь для объявления Асада виноватым за атаку в Хан-Шейхуне хватило нескольких дней, видеозаписей, слов и проб предоставленных противниками Асада.

Неужели Вы считаете это честным и объективным расследованием?

Что же касается "кого послать расследовать"? Вполне подошла бы совместная комиссия из представителей обоих противодействующих сторон, стандартная технология взятия проб и исследование в нескольких точках, в том числе нейтральных по отношению к конфликту. Как это было при расследовании атаки в Думе.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 65
Почетный
гражданин
18:44, 30.06.2018 №1367
0
Скат (30.06.2018, 14:04) писал:Неужели Вы считаете это честным и объективным расследованием?

Как вы можете делать выводы, получая информацию из одного ангажированного источника? Вы всегда такой доверчивый?
И вот что об ОЗХО говорит Путин:
Цитата:Организация по запрещению химического оружия направила в Сирию своих специалистов для выяснения всех обстоятельств.
тут
Получается Путин ОЗХО доверяет, а Скат нет!

Вами просто манипулируют. Сначала вам говорят, что была инсценировка. Потом, когда понимают, что приезд инспекторов ОЗХО неизбежен, неожиданно находят "секретную лабораторию боевиков". Понятно, "инсценировка" скоро не прокатит, нужет план B - то не наши, то чужие.
Вами просто манипулируют, а вы ведетесь.
Горожане
+ 298
Великий Гуру
19:05, 30.06.2018 №1368
0
Belarus (30.06.2018, 18:44) писал:Как вы можете делать выводы, получая информацию из одного ангажированного источника? Вы всегда такой доверчивый?
Разница в двух расследованиях Вам в глаза не бросается?
Расследовать атаку в Думе пришлось загонять ОЗХО чуть ли не силой - они долго отказывались туда выезжать под различными предлогами, а сейчас уже прошло больше двух с половиной месяцев и никаких результатов пока не объявили.
А в Хан-Шейхуне и минимум ещё двух случаях обвинения со стороны ОЗХО следовали через несколько дней после атаки без выезда на место на основании видео, свидетеств и проб предоставленных противниками Асада.
Вот и посмотрим результаты единственного более-менее объективного расследования, где все-таки следовали процедуре, а не обвиняли на основании сомнительных улик.

Belarus (30.06.2018, 18:44) писал:Вами просто манипулируют. Сначала вам говорят, что была инсценировка. Потом, когда понимают, что приезд инспекторов ОЗХО неизбежен, неожиданно находят "секретную лабораторию боевиков". Понятно, "инсценировка" скоро не прокатит, нужет план B - то не наши, то чужие.
Вами просто манипулируют, а вы ведетесь.
Сирия и Россия ТРЕБОВАЛИ приезда инспекторов ОЗХО с самого момента атаки и смогли добиться этого потому что территории через пару дней оказалась под их контролем и ОЗХО не смогло отмазаться "отсутствием безопасности для инспекторов" которым оправдывала "дистанционные" обвинения предыдущих атак.

Если бы Сирия или Россия не хотели приезда инспекторов к месту атаки - ничего не стоило затянуть захват территории или организовать там пару терактов и не пустить под предлогом опасности для инспекторов.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 65
Почетный
гражданин
19:06, 30.06.2018 №1369
0
Скат,
Вы бы отдохнули, съездили куда нибудь. В конце концов, время на семью потратили. Все одно лучше, чем пересказывать пропагандонские байки. В этом нет смысла, тем более (я надеюсь) на общественных началах.
Успехов!
Горожане
+ 298
Великий Гуру
22:44, 30.06.2018 №1370
0
Belarus (30.06.2018, 19:06) писал:Вы бы отдохнули, съездили куда нибудь. В конце концов, время на семью потратили. Все одно лучше, чем пересказывать пропагандонские байки. В этом нет смысла, тем более (я надеюсь) на общественных началах.
Я свою позицию занял сам по результатам анализа информации и включения здравого смысла, аргументы привел, в отличии от Вас. Так что неизвестно кто пересказывает пропагандистские байки...
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
16:03, 02.07.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее снова подшиты бумаги о проверках и с теми же результатами. Бумаги, конечно, расходятся в деталях, по одним Баштовенко из семьи бедняка, по другим-середняка, данные о службе его родственников разным несоветским правительствам тоже расходятся меж собой. Баштовенко сообщал, что на родине он бывает нечасто, и многих родственников много лет не видел. И действительно, довольно много родных оказались в Донбассе, куда он мог и не попасть.
При обращении в архивы оказалось, что документов о его срочной службе уже нет. о его службе стрелком железнодорожной органы могли сообщить только то, что никаких компроментирующих материалов нет.
Далее следует документ, что он прошел курсы трактористов с оценкой «отлично» и отнесен к первой категории трактористов. Причиной этого, возможно, были перспективы работы в МТС, которые тогда широко организовывались и ряд сотрудников ОГПУ в них работали. Очевидно, эти занятия требовались работникам ОГПУ для работы в МТС, чтобы понимать специфику работы.
Далее подшито сообщение от бывшего работника ДТО ВЧК-ОГПУ Таранова, что в начале 1920х годов существовал такой бандит Баштовенко, который при очередном рецидиве бандитизма умер от ранения, полученного в бою с правоохр. органами. Имя и отчество покойного не указывается. Поскольку Таранов знал о работе Павла Баштовенко в ОГПУ, то сообщал об этом для разбирательства, не участвовал ли Павел Баштовенко в делах убитого Баштовенко.Он полагал Павла Баштовенко его братом.
В анкетах Баштовенко не указывает про смерть кого-то из родных в тот период.
Далее приложена справка о расчете выплаты выходного пособия Баштовенко, где указано о его стаже в 11 с небольшим лет, отчего выходное пособие за два года выплачено в одинарном, а за остальной период в полуторном размере. Цифры выплат нигде не указаны.
На этом его личное дело закончилось увольнением из органов НКВД 15.05 1939 года с исключением с учета.
Автором все документы приведены в порядке подшивания их в деле, поэтому возможно появление документов не по порядку создания их.
Теперь обратимся к иным документам.Из протокола закрытого партийного собрания УГБ УНКВД по Полтавской области о нарушениях в агентурно-оперативной работе. 2-6 января 1939 г.Выступление сотрудника: КостьВозьмем Кременчуг — дело ГУДИМА. Ведь было видно без расследования, что ГУДИМА был убит при допросе. И мною было доложено, что убили его БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Об этом доказано было материалами, но дело так оттягивали, пока БОЙКО не уехал.
Справка о нем.
Кость, Константин Пименович. Родился в 1903 году; место рождения — Украинская ССР, Полтавская обл., Кобелякский р-н, с. Бутенки.
СсылкаМарков В.В. на тот момент 2 секретарь Полтавского Обкома парии, позднее Первый секретарь его.Возьмите случай — выведен из строя человек. Установлены конкретные виновники — БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Почему же они не понесли наказание за жизнь человека? А наоборот, БОЙКО врагом народа УСПЕНСКИМ выдвинут по должности. Дело это у тов. ХРУЩЕВА, но здесь знали и видимо поощряли. ВОЛКОВ имел возможность поставить этот вопрос принципиально перед ЦК партии.
Справка о нем.
СсылкаПостановление Партсобрания.
7. В бытность нач[альником] Кременчугского горотдела НКВД БОРИНА, его заместителя БОЙКО и нач[альника] В[елико]-Крынковского райотделения НКВД БАШТОВЕНКО, допустивших грубое искривление в методах следственной работы, в результате чего был случай убийства арестованного (ГУДИМА) — просить обком КП(б)У привлечь БАШТОВЕНКО к ответственности.Далее сведения о Баштовенко отсутствуют аж до начала 1943 года, когда он появляется в документах Сухумской дивизии внутренних войск НКВД. В этот период он носит звание майора и является командиром 274 стрелкового полка войск НКВД.
Приказом от 31 мая 1943 года по войскам 37 армии №071Н он награжден орденом Отечественной войны первой степени.
К этому времени он погиб 30 марта 1943 года.
Дивизия с 20 сентября 1942 г. по 13 февраля 1943 года боевых действий не вела.
17-18 03. 43 года полки дивизии направлены на ст. Краснодар, куда начали прибывать с 20 марта. Первоначально их направляли под Ростов, но потом место сосредоточения было изменено на Краснодар, а затем на Петровская.
Дивизия вступила в бой в ночь с 30 на 31 марта 43 года и к 3 апреля 1943 года овладели хутором Свистельников. 6.04 вышла на восточный берег реки Курка. Дальнейшее ее продвижение на Кр. Октябрь было остановлено и попытки сбить противника не удались.
В период до 15.04 дивизия потеряла 77человек старшего и среднего начсостава убитыми.
«274 СП был сформирован в сентябре 1942 года из курсантов трех военных училищ, которые к тому времени проходили обучение от нескольких дней до 6месяцев. В боях на подступах к Свистельников убит командир полка Баштовенко П.Ф.»
Согласно воспоминаниям А. Безрукавого, бойца дивизии в тот период, бои проходили так:
«Бой у хутора Свистельников, что находился перед рекой Куркой, стал для стрелка Безрукавого последним. Он помнит, как утром их полк подняли в бой без артподготовки, без танкового сопровождения, без авиационной поддержки. Бойцы бежали на немцев с винтовками наперевес, абсолютно беззащитные. В итоге попали на минные поля.»
В какой именно части служил Безрукавый- неясно, ибо от Сухумской дивизии там действовали два полка и ряд других подразделений, в том числе и танковые.
В тот момент немецкие войска выходили на линию «Блау» с целью удерживать плацдарм на Кубани.
Итого место гибели Баштовенко- близ хутора Свистельников Славянского района Краснодарского края.
Автор полагает, что он был еще до войны восстановлен в кадрах НКВД и продолжал служить, но подтверждений этому не имеет.
07:09, 29.06.2025
Пропавший
В теме: Неизвестно, кто, неизвестно, как
Вот приходит такая весть:
"Кременчуцька міська публічна бібліотека запрошує на творчу зустріч із Наталією Прус.
У читальній залі філії №2 відбудеться творча зустріч із Наталією Прус під назвою «Роби так, як серце каже». Захід проходитиме в межах циклу «Жіноче обличчя Кременчука».
Наталія Прус — письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця. Під час зустрічі гості почують її особисту історію, міркування про життєві цінності, творчість, любов і війну, а також роздуми про долю України".(с)
И кто она?
Надо найти следы ее творчества.
Фамилия очень нередкая.
https://scanbe.io/ru/people/p/l/prus/s/prus_natalya
Адреса Прус Наталья есть в 14 регионах Украины.
Поисковая система нашла 35 налоговых долгов.
Найдено 67 судебных заседаний, где человек является стороной в деле.
И так далее.
Что говорит о том,что людей с таким ФИО много,и относятся ли записи к нужному человеку- сложно.
Попытаемся найти сведения ее писательстве.
Находится только книга "Все об испанском глаголе"
https://epicentrk.ua/shop/kniga-natalya-prus-vsye-ob-ispanskom-glagole-polnyy-spravochnik-v-tablitsakh-i-skhemakh-978-5-699-71637-1.html
Есть и три других книги на ту или близкую тему.
Но это явно не она, а Наталья Прус,но другая.
Находится запись о ней, но как о художнице.
https://www.telegraf.in.ua/kremenchug/10136614-v-kremenchuci-vidkrilasja-vistavka-hudozhnici-natalli-prus.html
Но хоть уже можно сказать,как она выглядит.
И, наконец, находится видео на ЮТУБе.
https://www.youtube.com/watch?v=guRP2j72DQE
Там уже можно услышать,что у нее (или совместно с мужем) 4 книги стихов.И их можно увидать.
И даже услышать стих ее мужа,но не ее.
Еще одна загадка культурной жизни города.Вообще больше претензий к презентации .Дав информацию о том,что такая встреча состоится, могли бы добавить не только то, что она " письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця", но и еще пару слов про то хоть,что она пишет-прозу,стихи или одновременно то и другое.