УПА

+ 1
Горожане
+ 298
Великий Гуру
pantazm (29.07.2018, 07:30) писал:Скат, где Вы нашли все факты, это разные источники?
Различные источники. Как бандеровские, так и антибандеровские.

А тут пишу свои мысли осванные на анализе всех источников.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 329
Великий Гуру
Скат (29.07.2018, 11:47) писал:
А тут пишу свои мысли осванные на анализе всех источников.
хорошая аналитика. Хотя предпочитаю собственное мнение после изучения. У нас с Вами иногда выводы расходятся, поэтому есть опасения субъективизма, но все же похоже на правду
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
Горожане
0
Гастарбайтер
Yago
22:13, 01.09.2018
Забаненные
+ 150
Заслуженный
пенсионер
Smile. (01.08.2018, 15:41) писал:http://m.day.kyiv.ua/ru/blog/obshchestvo/bandera-putin-i-marketing Не сочтите за спам)
Это не спам, Smile.. Это почти по Гоголю - "Записки сумасшедшего".
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
(с) Ш.Руставели, "Витязь в тигровой шкуре".
Горожане
0
Гастарбайтер
Сердж (01.08.2018, 18:19) писал:Это почти по Гоголю - "Записки сумасшедшего".
Не думаю. Коммунисты в ссср уничтожили больше людей чем немцы в ВОВ. При этом вы не любите вспоминать о их преступлениях, а наоборот, памятники сталину ставите)) Факт голодомора вообще отрицаете. Бандеровцами как-то удобнее людей пугать)))
Горожане
+ 298
Великий Гуру
Smile. (01.08.2018, 20:55) писал: Не думаю. Коммунисты в ссср уничтожили больше людей чем немцы в ВОВ. При этом вы не любите вспоминать о их преступлениях, а наоборот, памятники сталину ставите)) Факт голодомора вообще отрицаете. Бандеровцами как-то удобнее людей пугать)))
Что за ерунда.

А можно поподробне?

А то число расстрелянных и умерших в лагерх и ссылках с учетом осужденных за уголовные преступления составляет 2,4 млн. человек.

Лучше всего про "голодомор" говорит тот факт что в 1933 году с крестьян собрали 80% от плана 1932 года и никакого голода не было. Т.е. план был вполне подъемным и причины голода вовсе не в действиях властей. Да и меры по борьбе с голодом спасли миллионы жизней что как-то противоречит целенаправленному "голодомору". Плюс на территории Украины умирали от голода не только украинцы, а все проживающие народы что противоречит обвинению в геноциде, как и тот факт что в других республиках СССР умерло от голода больше людей чем на территории Украины.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
Скат (02.08.2018, 16:25) писал:А можно поподробне?

Так в газетах дерьмократы пишут!
Ну, а простаки - верят.
Горожане
+ 112
Заслуженный
пенсионер
Скат (28.07.2018, 20:30) писал: Немецкие гарнизоны в крупных населенных пунктах взяли поляков под охрану, проводились многочисленные карательные рейды в которых происходило массовое истребление украинцев (часто целыми селами), нередки были операции по зачистке и уничтожению отдельных отрядов бандеровцев что часто выливалось в упорные бои с большими потерями с обоих сторон.

Интересно. А именно этот факт документально подтвержден? Просто интересно....

Smile. (01.08.2018, 20:55) писал:Не думаю. Коммунисты в ссср уничтожили больше людей чем немцы в ВОВ. При этом вы не любите вспоминать о их преступлениях, а наоборот, памятники сталину ставите)) Факт голодомора вообще отрицаете. Бандеровцами как-то удобнее людей пугать)))

А по вики что-то не похоже. Большой убыли населения не видать,есть прирост. Кстати,на сегодня идет только спад.Население почему-то уменьшается.... При выходе из Союза было 52 млн человек,сейчас около 35 млн. Так кто кого пугает?
Горожане
+ 298
Великий Гуру
Smile. (01.08.2018, 20:55) писал:Коммунисты в ссср уничтожили больше людей чем немцы в ВОВ.
В продолжении темы сравнения Сталина и Гитлера.
В СССР с населением в 1941 в 195 миллионов в 1930-1953 годах было расстрелянно 640 тысяч человек и через тюрьмы и лагеря прошло 9,5 млн. человек из которых умерли чуть более 1,6 миллиона (цифры с учетом уголовников).

В Германии с населением в 1939 году в 81 миллион (с учетом Австрии, Данцига и Судетов - т.н. Старый Райх и Остеррайх) за 1933-1945 года было вынесено 200 тысяч смертных приговоров и 3,5 миллиона немецких граждан попали в тюрьмы и концлагеря из которых умерло 500 тысяч (также с учетом уголовников). Кроме того по меньшей мере 70 тысяч были уничтожены по программе эвтаназии.

Так что касательно уничтожения собственного населения учитывая продолжиительность и численность населения цифры были сопоставимы. Что же касаетс чужих, то в отличии от Гитлера Сталину предъявить практически нечего.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
0
Гастарбайтер
Yago
18:39, 03.08.2018
Fogel (02.08.2018, 21:17) писал:А по вики что-то не похоже. Большой убыли населения не видать,есть прирост.
Ссылка
Вот, потрудитесь, почитайте вашу вики)) если лень читать, гляньте табличку ниже, 33 год, естественный прирост отрицательный.
Скат (02.08.2018, 16:25) писал:Лучше всего про «голодомор" говорит тот факт что в 1933 году с крестьян собрали 80% от плана 1932 года и никакого голода не было.
Смею вас поправить: у крестьян урожай отобрали.
Скат (03.08.2018, 15:56) писал:В СССР с населением в 1941 в 195 миллионов в 1930-1953 годах было расстрелянно 640 тысяч человек и через тюрьмы и лагеря прошло 9,5 млн. человек из которых умерли чуть более 1,6 миллиона (цифры с учетом уголовников).
То есть вы считаете ,что жертвы настолько малы, что ними можно пренебречь? Сопоставимы ли они с жертвами бЕндеровцев? Наверняка же в бЕндеровских лагерях и тюрьмах погибли десятки миллионов людей, что нас без устали пугают этими мифическими бЕндеровцами?

Скат (03.08.2018, 15:56) писал:В СССР с населением в 1941 в 195 миллионов в 1930-1953 годах было расстрелянно 640 тысяч
Ссылка
А тут вот пишут, что только за 37-38 год расстреляли около 700 000 политзаключенных. Кстати интересная статья, не поленитесь , прочтите. бЕндеровцы по сравнению с этими вашими коммунистами просто слепые котята))))
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...