Про Восток

0
Горожане
+ 50
Почетный
гражданин
18:44, 23.09.2018 №7801
0
Belarus (23.09.2018, 18:30) писал:А весь этот развернутый информационный шум рассчитан на лошков (коих, оказывается, немало)

Это вы про отравление Скрипалей, сбитый боинг и про Анну Шапиро, которую отравил Путин?
Belarus (23.09.2018, 18:30) писал: Вместе бы посмеялись!
Уже даже не смешно.
Горожане
+ 329
Великий Гуру
21:47, 23.09.2018 №7802
0
Belarus (23.09.2018, 16:14) писал:На сайте JIT просят свидетелей связаться с ними и дать показания (
ага, скромно так, не иначе как на чай.
Belarus (23.09.2018, 16:14) писал:. Расследование закончиться, будет суд, в котором и представят все доказательства
не собранные доказательства? Или тщательно фабрикованные?
Belarus (23.09.2018, 16:14) писал:Чего раньше времени кипятком писаете?
это вы сейчас к тем, кто санкции применяет и резолюции принимает с осуждениями, да какие то непонятные вердикты выносит?
Belarus (23.09.2018, 16:14) писал:, представьте решение суда в подтверждение своих слов.
Решение американского суда
Belarus (23.09.2018, 16:14) писал:
Да, дураков ( и дур) не люблю. Есть такое, каюсь.
еще ни один дурак себя таковым не признал)))
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
Горожане
+ 298
Великий Гуру
09:02, 24.09.2018 №7803
0
Скат
09:03, 24.09.2018
Belarus (23.09.2018, 14:21) писал:Отвечаю:
1. Гнали (возможно ) из под Курска.
2. Специально лайнер никто не собирался сбивать, думали, что сбивают украинский самолет, но вышла ошибка.
3. А гнать назад решили (возможно), когда поняли, что сбили. Заметали следы.
Чем вам не вариант?
Самое большое сомнение в факте поставки "Буков" у меня вызывает смысл поставок.
Потому что активное радиолокационное наведение (а без него его применение просто бессмысленно) прекрасно записывается (и имеет уникальные особенности позволяющие привязать работу к конкретной установке) и дает повод обвинить Россию в участии в конфликте, от которого Россия тогда открещивалась руками и ногами.
Украинские же самолеты прекрасно сбивались и тем что было - ПЗРК и "Стрелы-10", на которых нет активного источника сигнала.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Забаненные
+ 150
Заслуженный
пенсионер
10:00, 24.09.2018 №7804
0
Скат, благодарю за помощь.

Belarus (23.09.2018, 14:21) писал:Отвечаю:
1. Гнали (возможно ) из под Курска.
2. Специально лайнер никто не собирался сбивать, думали, что сбивают украинский самолет, но вышла ошибка.
3. А гнать назад решили (возможно), когда поняли, что сбили. Заметали следы.
Чем вам не вариант?
Belarus, по пунктам:
1. Зачем? Средства ПВО, имеющиеся у ополченцев, и так успешно "приземлили" украинскую авиацию.
2. Считать военных операторов СОУ и/или их высшее руководство такими уж тупыми это по меньшей мере наивно.
3. Вообще не вариант. Всё, что угодно, чтобы замести следы: можно было пушку, сняв/уничтожив номерные детали, сжечь, взорвать, "разложить на атомы" на месте, но НИКАК НЕ ГНАТЬ В ОТКРЫТУЮ обратно. Тем более, спешить было некуда - терриория-то под контролем ДНР была.
Подводя черту, хочу акцентировать Ваше внимание, Belarus, на том, что Вы так и не дали аргументированный ответ на главный мой вопрос:
Сердж (23.09.2018, 11:28) писал:...зачем РФ нужно было через полстраны гнать серьёзную пушку на Донбасс, засвечиваясь "по всем каналам"?...


Belarus (23.09.2018, 14:21) писал:Еще раз вас спрашиваю: вы правду хотите знать или подтверждение своих симпатий?
Разницу понимаете?
Конечно!
Поэтому ещё раз отвечаю - Хочу знать правду в виде судебного решения, основанного на объективных выводах следствия, а не по анализу насосанных из пальца фейковых фактов.
Разницу, надеюсь, понимаете?
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
(с) Ш.Руставели, "Витязь в тигровой шкуре".
Горожане
+ 49
Гражданин
10:16, 24.09.2018 №7805
0
Скат (24.09.2018, 09:02) писал:Самое большое сомнение в факте поставки "Буков" у меня вызывает смысл поставок
Ваши большие сомнения в смысле поставок никак не отменяют сам факт поставок ЗРК Бук из РФ.
Скат (24.09.2018, 09:02) писал:прекрасно записывается (и имеет уникальные особенности позволяющие привязать работу к конкретной установке)
Чем и кем записывается??
Скат (24.09.2018, 09:02) писал:ПЗРК и "Стрелы-10"
Они не достанут транспортный самолет на высоте 6-7км
天皇陛下万歳
Горожане
+ 298
Великий Гуру
12:54, 24.09.2018 №7806
0
Скат
12:54, 24.09.2018
IJN Yamato (24.09.2018, 10:16) писал:Ваши большие сомнения в смысле поставок никак не отменяют сам факт поставок ЗРК Бук из РФ.
Ни одного доказательства предъявлено не было кроме сомнительных фото которые могут относится к украинским "Букам" перемещавшимся в апреле. И относятся как минимум к нескольким различным единицам техники.

IJN Yamato (24.09.2018, 10:16) писал:Чем и кем записывается??
Средствами радиотехнической разведки (есть такая), которая именно для этого и существует. И на Украине она пусть и несколько устаревшая, но вполне боеспособная была в 2014. Не говоря уж о возможном участии американцев с их современной техникой.

IJN Yamato (24.09.2018, 10:16) писал:Они не достанут транспортный самолет на высоте 6-7км.
А смысл доставать транспортник на такой высоте? С такой высоты рассев парашютного сброса составляет несколько километров, что учитывая размещение украинских войск на локальных блокпостах мягко говоря малопродуктивно. Реальные сбросы проводились с 3-4 километров, что и стоило украинской авиации Ан-26. Для понимания - при сбросе с 3 км груз приземляется в площадку размером 4 на 2 км. Неудивительно что даже при сбросе с низких высот часть грузов не доставалась адресатам. А при сбросе с больших высот за счет большего рассеивания результат был бы ещё хуже.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 49
Гражданин
13:33, 24.09.2018 №7807
0
Скат (24.09.2018, 12:54) писал:Ни одного доказательства предъявлено не было кроме сомнительных фото которые могут относится к украинским "Букам" перемещавшимся в апреле
Были предоставлены видеозаписи с транспортировкой СОУ Бук начиная с территории РФ (Курская область) и заканчивая Луганском, когда ее вывозили:

Скат (24.09.2018, 12:54) писал:Средствами радиотехнической разведки (есть такая)
Какими именно, где они располагались, из каких подразделений? У вас есть конкретная информация по этой теме или только пустые предположения?
Скат (24.09.2018, 12:54) писал:Не говоря уж о возможном участии американцев с их современной техникой.
На Донбассе в июле 2014г. были американцы с их современной техникой??
Скат (24.09.2018, 12:54) писал:А смысл доставать транспортник на такой высоте?
14 июля был сбит АН-26, шедший на высоте 6500м
天皇陛下万歳
Горожане
+ 298
Великий Гуру
14:17, 24.09.2018 №7808
0
Скат
14:34, 24.09.2018
IJN Yamato (24.09.2018, 13:33) писал:Были предоставлены видеозаписи с транспортировкой СОУ Бук начиная с территории РФ (Курская область) и заканчивая Луганском, когда ее вывозили:
Был разбор этих "доказательств". Поищу и выложу, чтобы могли убедиться.



IJN Yamato (24.09.2018, 13:33) писал:Какими именно, где они располагались, из каких подразделений? У вас есть конкретная информация по этой теме или только пустые предположения?
Встречал фото "Кольчуг" на Донбассе, а они применяются в том числе для РТР. Кроме того РТР не зря считается частями спецназначения - они редко светятся и не занимаются самопиаром. А понять что это техника РТР не так просто, я например кроме "Кольчуг" не знаю другой техники, а она есть.

IJN Yamato (24.09.2018, 13:33) писал:14 июля был сбит АН-26, шедший на высоте 6500м
Это версия украинской стороны. По версии другой стороны самолет шел на сброс грузов в район Изварино и был намного ниже. Учитывая что сброс обычно был с 3-4 км их версия кажется более достоверной.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Забаненные
+ 150
Заслуженный
пенсионер
15:07, 24.09.2018 №7809
0
Скат (24.09.2018, 14:17) писал:Был разбор этих "доказательств". Поищу и выложу, чтобы могли убедиться.

О танке "Абрамс" особенно понравилась фишка.
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
(с) Ш.Руставели, "Витязь в тигровой шкуре".
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
22:11, 24.09.2018 №7810
0
Толочь воду в ступе ещё не надоело?
Кроме "честного эвропейского суда", какой ещё суд принимает фейсбучные "доказательства"?
Что есть, кроме фейсбука?
Почему Украина не представила ни одного ДОКУМЕНТАЛЬНОГО доказательства причастности России, и не опровергла ДОКУМЕНТАЛЬНО, ни одного факта в отношении своих действий?
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...