Як коментують дії РПЦ в Україні?

0
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
pantazm,
Пора вносить поправки в Библию и Евангелие и переиздавать! Старые издания сжечь!
И на Украине наступит благодать, как после декоммунизации!
Ну, если ещё и эти начнут драться между собой - будет совсем весело!
Горожане
+ 329
Великий Гуру
Iva (05.08.2018, 09:05) писал:Пора вносить поправки в Библию и Евангелие и переиздавать! Старые издания сжечь!
В качестве перемоги в IT-технологиях предложить издать Библию в электронном виде с функцией обновления.
Я не понимаю, все до единого из прихожан раскольнической церкви вообще в тексты вникают, ну или хотя бы в каноны православия?
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
pantazm (05.08.2018, 12:35) писал:Я не понимаю, все до единого из прихожан раскольнической церкви вообще в тексты вникают, ну или хотя бы в каноны православия?

Света, вы это про что???
Какие тексты, какие "вникают"???
- Стадо!
Включите пятый канал или канал прямая кишка парашенко, там все тексты и услышите!
И как можно во что-то вникать с кастрюлей на голове?
Горожане
+ 298
Великий Гуру
Самое интересное начнется когда объвят "Томос об автокефалии".

А вероятность этого весьма велика судя по завлению отдельных влиятельных иерархов и подготовке мирового православия к подобному решению.

Слишком много сложилось в пользу этого решения:
1) желание американцев которые проводят последовательную политику по ослаблению России во всех сферах;
2) желание турок получить дополнительный элемент давления на Россию;
3) желание Порошенко которому кровь из носу нужна хоть какая-то "перемога";
4) желание Патриарха Варфоломея которому хочеться показать свою значимость;
5) определенные юридические аргументы в виде того что киевская митрополия была учреждена Константинополем и может быть учреждена повторно.

Против пока работают два фактора:
1) личность Патриарха Филарета - по факту признать раскольников без согласия исходной церкви означает создать преценднт который угрожает некоторым другим православным церквям;
2) боязнь раскола православия - из пяти патриархатов минимум два, а то и три (Московский, Антиохийский и Александрийский) не признают новую митрополию, да и Иерусалимский под очень большим вопросом, да и среди автокефальных церквей Сербская, Чехословацкая, Грузинская имея похожие с Москоским патриархатом проблемы будут не в восторге от создания прецендента, как и Элладская и Болгарская где существенная часть клира выступает против украинской автокефалии.

Но думается что США достаточно влиятельны чтобы продавить нужное решение.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 298
Великий Гуру
Скат
11:24, 21.12.2018
Можно подвести итоги первому этапу истории с Томосом.

И тут Варфоломей потерпел крупное поражение. Конечно ситуацию можно "передавить", но то что просто не получилось и первый этап он проиграл - неоспоримый факт.

И главную роль тут сыграл Патриарх Филарет.
Развел всех как котят - все таки качество обучения в сталинской госбезопасности было на самом высоком уровне

Хотя кто тут доктор самому Варфоломею. Своими неканоническими и топорными действиями, легализацией раскольников, а особенно снятием анафемы с Филарета, он вызвал неприятие автокефалистского крыла УПЦ. А сам Филарет настолько четко вел политику, что не приходилось сомневаться в том, что он или его ставленник станут во главе новой церкви. И даже готовые уйти под Константинополь иерархи не стали рисковать душой и изменять вере. Фактически вопрос стал так - или вера или поместная церковь.

В результате пошла насмарку вся многолетняя предварительная работа американского посольства, константинопольского патриарха и автокефалистов в составе УПЦ - новорожденная церковь по факту стала мертворожденной. Тот факт что только 2 из 93 иерархов УПЦ прибыли на собор уже показатель полного провала. А то что в итоге хитрой игры Филарета во главе церкви стал его ставленник окончательно его похоронило.

Варфоломей попал в яму которую сам и выкопал - признать избранного на инициированным им Соборе раскольника главой Поместной церкви означает легализацию раскола и непризнание украинской церкви ни одной другой поместной церковью даже из числа союзников, а не признать это показать что вся затея с "украинской поместной церковью" провалилась.

Посмотрим на вручение Томоса и, самое главное, какие церкви будут поминать Епифания в диптихе и будут ли это делать вообще. Если нет - это катастрофа чреватая тем, что на постепенно подготавливаемом всеправославном Соборе или собрании иерархов Варфоломей может подвергнуться осуждению и даже отрешен от сана.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
Скат (21.12.2018, 10:22) писал:и даже отрешен от сана.

Это уже предрешено!
Новую церковь, кроме госдепа не признал ни кто!
Горожане
+ 298
Великий Гуру
Скат
15:55, 21.12.2018
Iva (21.12.2018, 14:40) писал:Это уже предрешено!
Новую церковь, кроме госдепа не признал ни кто!
Ещё неизвестно.

Томос вручат только 6 января, после чего Константинопольский патриарх разошлет по поместным церквям письмо с указанием читать её в диптихе.

И вот только после этого станет ясно, что из всего этого получилось. Те кто признают - зачитают в диптихе. Те кто не признает - не прочитает.
Так и станет сразу все понятно.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 329
Великий Гуру
Iva (21.12.2018, 14:40) писал:Новую церковь, кроме госдепа не признал ни кто!
у патриотов украины понятие независимости строго дифференцировано. Со времен майдана. Патриотам можно убивать , калечить граждан собственной страны и из целесообразности будет оправдано. Нет дна, которое б не пробил националистический идиотизм, особенно если в его основе лежит нажива. Новоиспеченный митрополит не стесняется благодарить за помощь политиков в т.ч.американского посла и это в честь содействия независимости...
Цитата: Иисус сказал фарисеям: Всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет, и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит.
камня на камне не останется после служения интересам госдепа.
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
Горожане
0
Гастарбайтер
pantazm (21.12.2018, 14:56) писал:: Всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет, и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит.
Так вроде объединение украинских церквей прошло, а вы про разделение толкуете))) Параллельно будут существовать рпц и УПЦ. рпц при желании может присоединиться, чем вы недовольны?
Горожане
+ 329
Великий Гуру
Smile. (22.12.2018, 12:31) писал:Так вроде объединение украинских церквей прошло,
кого объединили? Даже раскольники между собой не объединились. Стамбульский патриарх посягнул на раскол православия в мире, решив что у него есть полномочия единолично решать вопросы Церкви Христовой. Поддался искушению и предал мировое православие. Теперь весь мир тычет на православие как на иуд. Да и Бог бы с ним с православием, я давно поддаю сомнению каноны, но сколько невинных людей прольет кровь, сколько пойдет служить лукавому? Беззаконие стало визитной карточкой украины, когда срать хотел гарант на конституцию, а вместе с ним и слуги народа. Сегодня вам насрать, завтра на вас насрать, только не спрашивайте а нас за що? Вы порождаете, вы поддерживаете власть денег, анархии и внешнего управления. Независимость как фиговый листочек. Потому что зависимость полная. И только ослепший от пропаганды не видит как страной, ее человеческими и природными ресурсамм торгуют за лавэ. Ну да, у сбу же доказательства, что все агенты. Вы еще не, не признанный? Дело времени...
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...