Военный конфликт

0
Забаненные
+ 133
Почетный
старейшина

Джоржио писал:-правильные мысли, согласен. Пойдем на
Запад в НАТО и ЕС не будем голодать, они нас защитят, запад цивилизованный, а русские братья это дикари. Все на Запад.
Так Шурик?



Ну что Вас, в лоб спросить, чтоли?
Джорджио, внимание, вопрос! На Украине исскуственную голодовку нам устроил кто? Тарифы на газ взвентил, а потом оный перекрыл кто? ЕС? НАТО?
Не существует безвыходных ситуаций, лишних людей, случайных встреч и потерянного времени.
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
Поскольку и.о.Ястржембского не проявился,будем разбираться сами.В контексте? Хорошо.
пост 434.
Цитита из поста СКАТ: 2.Грузины напали первыми ....
Комментарий Jenyok:
Они напали на Россию?
Т.е. автор комментария не верит,что имелось нападение на Россию.Если кто-то не знает,что нападение на воинскую часть равносильно нападению на саму страну,то ...сегодня нечто происходит не со мною.
Или пусть Ястржембский скажет,что имелось в виду,но сказалось по-другому.
Нужно еще ?

[color=#808080; font-style: italic]Добавлено спустя 12 минут 34 секунды:[/color]

Шурик)
Поправьте пост-не в Сталинграде,а в Ленинграде.
Кстати,а искусственная голодовка-это тоже не РФ виновата.
А насчет нефти и газа-а у наших националистов что-то в голове было,когда они трындели об отделении все 1990-91 года? Или им кто-то пообещал,что после отделения недостающий нефть и газ бесплатно поставит?
За все надо платить,если своего нет.А то в 93-94 годах занимались чем угодно,но не договоренностями с РФ о флоте и нефти(вместе или раздельно),а в городе Кременчуге "Скорые" нечем запрвлять было.Главврач ее ходил по кабинетам, выпрашивал-подайте немного бензину.
Те,к которым "скорая " тогда не доехала-это тоже цена независимости.Но их не вспоминают и школьников по домам не посылают-узнайте,кто умер от инфаркта,не дождавшись "Скорой" в 94м...
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 10
Гражданин
jenyok,
-да не ответил ну и что.
Что бы ответить на этот вопрос я должен знать ситуацию, я ее не знаю.
По Грузии ситуацию я знаю.

Шурик),
ответ AD вас устроит, или повториться по поводу так называемой самостийной на словах, а на самом деле зависимой от всех и от вся "великой" Украины! В НАТО хотите господа, вам мало годков смешной "независимости", а русские вас опять заблаговременно предупреждают, не ходите братья в НАТО, не пейте из их копытца пропаганды, а то козленочками станете.
Хорошо сказали французы, какой бойкот России? Это она нам будет краны закручивать с газом, а не мы ей, Нет товарищи польские плебеи, мы с Россией дружить будем.
Но нацики у власти Украины, которая по уши зависит от России решила взять на слабо русских и поиграть с огнем, в НАТО вступить, ну вступайте, только не плачьте потом, что Россия перестанет с вами дружить и перекроет все каналы по сбыту продукции.
Один наш Колесный только 85% продукции продает в Россию, в Европе наши колесики никому не нужны.
И таких заводов в Украине 99,99%. Закрываем Украине русский рынок сбыта и угадайте с 3х раз, что будет в самостийной Украине?
Святой великомученик Георгий Победоносец моли Бога о нас!
Горожане
+ 10
Почетный
гражданин
Джоржио,

Цитата:И таких заводов в Украине 99,99%.


ЖЕСТЬ!
З десяти тисяч заводів ОДИН працює на внутрішній ринок!!!
Популізм для домогосподарок!
Аби ляпнути, як кажуть...
...
Так і в усьому іншому...
"Как отличить христиан от неверных?" "Режьте всех, бог отличит своих"
Горожане
+ 298
Великий Гуру
to Yara

Цитата:Будьте добры ссылку на эту информацию


Ссылка на источник:
http://www.newsru.com/world/04sep2008/list.html

to jenyok

Цитата:А зачем присоединять уже присоединеннное?


А когда это после 1992 года грузины успели присоединить Осетию?

Цитата:А те, кто напал на Грузию, ничего этому сообществу не должны?


Они пресекали агрессию в соответствии с мандатом миротворцев, выданным им по 3-стороннему соглашению 1992 года.

to бегемот

Цитата:И смерти считают с одной стороны, а с другой брезгливо отмахиваются, мол "сами виноваты..."


Я считаю, что в гибели своих граждан виновато только грузинское руководство. которое развязало эту войну. И если бы не это, они бы не погибли.

to jenyok

Цитата:"Они[Грузия] напали на Россию?"


Они напали на территорию, на которой согласно внешнеполитическим обязательствам Россия должна была поддерживать мир.

Цитата:"Это кому не должна была[нападать] ? России?"


А разве Россия напала? Она пришла на помощь жертве агрессии.

Цитата:"А те, кто напал на Грузию, ничего этому сообществу не должны?"

см. выше.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
0
Аксакал
AD

Цитата:Интересные люди пребывают на этом форуме.Уже и не один американец и Эвропеец признали,что применение силы Грузией было ошибкой( а то и преступной политикой).Но на этом форуме это не действует.



Читайте по бувам: я осуждаю всех участников этого конфликта, как непосредственных - Грузию, Россию, Осетию, так и опосредованных - США.

Грузинское правительство виновно развязав войну.
Осетинское - своими сепаратистскими устремлениями способствовало возникновению и развитию конфликта.
Российское - явно поддерживая одну из сторон конфликта, своими действиями справоцировало его начало, перенеся боевые действия на территория другого государства усугубило его.

Теперь приведите мне мою цитату, где бы утверждал, что я поддерживаю и одобряю действия Грузии. В противном случае считаю, что к числу "интересных людей", упомянутых в первоначальном посте Вы лично меня не относите.

[color=#808080; font-style: italic]Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:[/color]

СКАТ

Цитата:Ссылка на источник:
http://www.newsru.com/world/04sep2008/list.html



Благодарю Вас, приведенную цифру принял к сведению.
Страшный список...
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
Yara
Нет, вы не относитесь к этой категории.Вы всего-навсего отказываете мне в умении читать.Хотя это умение меня иногда заставляет вспомнить Капниста "прочел ... и огорчился-зачем читать учился?"
Но вспомнить из этой темы можно многое-пост 57"По моему,нормально,чтобы в сферу интересов государства попадали любые регионы,граничащие с ним".
пост 312-"Но был ли у грузинского руководства другой вариант ведения боевых действий?"
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
0
Аксакал

Цитата:Нет, вы не относитесь к этой категории.


А-а-а-а-а... просто я отнес Ваши слова к себе.

Хм-м-м-м-м...

Так а кого же Вы все0таки имели в виду?
Потому что у многих Ваших оппонентов я наблюдаю мнение, схожее с моим.
Цитаты jenyok тому подтверждение.

Цитата:Но вспомнить из этой темы можно многое-пост 57"По моему,нормально,чтобы в сферу интересов государства попадали любые регионы,граничащие с ним".


И что?
Отнести эту фразу можно и к Грузии и к России. Только в одном случае для вас - это захват и геноцид, а во втором - мироворцеская миссия.

Цитата:пост 312-"Но был ли у грузинского руководства другой вариант ведения боевых действий?"


Опять же. Никто и не ответил.
Был ли у Грузии вариант действия, кроме попытки силового военного захвата этой спорной территории.
Способ, каким они пытались это сделать я в данном случае не обсуждаю.
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
Yara
Нет? в одном случае захват и геноцид,а в другом-ОТВЕТ НА НЕСПРОВОЦИРОВАННОЕ НАПАДЕНИЕ НА СВОЙ ВОИНСКИЙ КОНТИНГЕНТ.
Т.Е. казус белли.По латыни это означает повод к войне.
Другой военный сценарий? Ну, вообще-то некий азербайджанский военный цитировался.Как он это бы сделал без повторения ошибок Саакашвили.
Но дело в том,что планы составляются не только военными,а они получают указания от политиков,что политики хотят.А тактика уже выбирается в соответствиии с полученными указаниями.Поэтому,если Саакашвили желал очистить Осетию от осетин,то тактика точно соответствует этому желанию.Если он желал умиротворить Осетию,пролив как можно меньше крови(но без нее он не обошелся бы) осетинов,то следовало подумать об альтернативном поведении.
Расстрел спящего города практически отвергает вариант последущего мирного диалога.Даже те,которые не сильно сопротивлялись бы грузинскому верховенству, после этого вслух не поддержали бы Тбилиси.Из чувства самосохранения.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
-582
Заслуженный
пенсионер

СКАТ писал:А когда это после 1992 года грузины успели присоединить Осетию?


"1. Грузия - независимое, единое и неделимое государство, что подтверждено референдумом, проведенным 31 марта 1991 года на всей территории страны, включая Абхазскую АССР и бывшую Юго-Осетинскую автономную област ь, и Актом о восстановлении государственной независимости Грузии от 9 апреля 1991 года." (Статья 1, Глава первая. Общие положения, Конституция Грузии)

СКАТ писал:Они пресекали агрессию в соответствии с мандатом миротворцев, выданным им по 3-стороннему соглашению 1992 года.


А мародерство там под каким пунктом?

СКАТ писал:Они напали на территорию, на которой согласно внешнеполитическим обязательствам Россия должна была поддерживать мир.


Неплохо поддержали..

СКАТ писал:А разве Россия напала? Она пришла на помощь жертве агрессии.


Ну да. А американцы спасли Ирак от Хусейна

AD писал:Нет, вы не относитесь к этой категории.


Агласи-и-ите весь списак, пжалуста...
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...