murchunya Ну Yara Вам все подробно рассказал. Я бы от себя добавил бы еще ко всему перечисленному мозги и желание. А далее - все что выше перечисленное. Каждый выбирает для себя то, что ему подходит. Главное, чтобы был выбор. Аналогию можно привести с транспортом. Есть категория людей, которая отказывается от личного какого-то транспорта, говоря, что есть городской общественный транспорт, он доставит куда надо. Это те, кто говорят, что есть милиция, законы, вот пусть они и заботятся о моей безопасности. Есть категория людей, которая выбирает велосипеды: в этом виде транспорта есть свои плюсы и минусы. Есть категрия людей, выбирающая мопеды-скутера-мотоциклы. Тоже есть свои плюсы-минусы. Есть категория людей, выбирающая автомобили. Тоже есть свои плюсы-минусы. Каждому свое. Так и с средствами самообороны. Главное, чтобы выбор был.
jenyok Спасибо за ссылку. Новости последние несколько дней не смотрел.
AD Ничё, было бы желание, а сумочки-одежды-"стволы" найдуться. Да и не такие наши форумчанки, чтобы можно было их столкнуть с пути истинного всего лишь 11 страницами темы. И как видите, скорее clubnicka научит меня крючком вышивать, чем наши форумчанки сдадуться.
Спасибо за лекцию, узнала много нового! Я всегда думала, что пестики, стреляющие резинками - детская забава.Оказалось, что нет.
nikolay13 писал: Не слышал, чтобы Америка захлебывалась в крови. Если можете, поделитесь ссылками.
Вобщем, эта.. Я тут немного погуляла интернетом, почитала разные подборки. И сейчас я, пожалуй, не буду столь категорична, заявляя, что оружие - зло. Да, вобщем, я никогда прямо этого и не говорила. Всегда была против свободного обращения оружия в нашей стране. Так как мне кажется, не уравновешенных психически людей у нас много.
Правда, здесь подборка по России и другим странам, по Украине не нашла..Но все равно - интересно. Эх, но не стОит забывать известную поговорку "Что русскому хорошо, то немцу - смерть". Потому как она правильна и наоборот. Что западу хорошо, то для наших граждан, под вопросом. Есть еще одна большая проблема - закон о применении самообороны.. Ноги растут из того, что у нас право на самооборону, на защиту своей собственности, жизни, безопасности, тех самых прав человека, которые на западе считаются базовыми, не является чем-то первичным. Наша практика уголовного права выглядит примерно так(если я ошибаюсь - пусть юристы меня поправят): к девушке ради прикола пристали на улице гопники. Девушка достает оружие... и увидев это, гопник бьет ее сзади монтировкой по затылку (или камнем, или просто руками и ногами). Насмерть. Как вы думаете, будет ли гопник подвержен уголовной ответственности за это убийство? Правильно - нет. Речь о необходимой обороне. Оружие - это не шутки. Кстати, то же самое и про газовое оружие. "А мы думали, что оно боевое". На вид-то одинаково, особенно в темноте.
Ну понятно, на суде гопники (у самих ума не хватит - хватит у любого адвоката) подадут это так - "да она истеричка больная, млин, долбанутая на почве агрессии. Мы к ней в шутку прикололись, а она достала пистолет". И все.
Если человек достал огнестрельное оружие - то это дает право (да, именно право) противоположной стороне его тут же забить насмерть чем попало. И это пройдет как необходимая оборона.
Для меня вот эта история была обалденной иллюстрацией сего явления:
Белокурая Жози Да, у нас в стране нет соответствующего оружейного законодательства, ни законодательства по самообороне. Но может все-таки что-то изменится в лучшую сторону.
И, возможно, было бы правильным вводить короткоствольное оружие постепенно. Именно короткоствольное, т.к. с длинноствольным оружием у нас проблем нет. А постепенно, это вначале разрешить людям, являющимся членами различных стрелковых организаций, клубов и т.д. То есть людям, ПОСТОЯННО этим занимающимся. Это малость расширит специфичную инфраструктуру в стране: оружейные магазины, стрелковые комплексы, тиры. Потому что сейчас далеко не в каждом городе есть где этим заниматься, и всегда есть выбор, чем и из чего этим заниматься. Расширив специальную инфраструктуру, создадим плацдарм для "простых" гражданских лиц, которые захотят приобрести легально оружие. Иначе, без этого, гражданским стрелкам просто негде будет легально, законно постоянно тренироваться. А без тренировки обладание оружия сведется к нулю, и только сыграет медвежью услугу владельцу: вроде бы у меня есть ствол, я защищен. Но воспользоваться им достаточно быстро и эффективно не успею. Ну это вообще мой личный бред. Это я так думаю.
nikolay13, Ну ты старина тут тему согнул и разогнул) В общем хочу снайперку) И ножик-вот тот что ты там мне на картинке показывал) А вообще я ночами прогуливаюсь по городу без оружия, без любого, и морально спокойна) Вернее подготовлена) Как говорится, в грамотных руках и палка-пулемет)))))
[quote=Белокурая Жози]И сейчас я, пожалуй, не буду столь категорична, заявляя, что оружие - зло.[/quote]
Спасибо.
[quote=Белокурая Жози]Всегда была против свободного обращения оружия в нашей стране. Так как мне кажется, не уравновешенных психически людей у нас много.[/quote]
И я против "свободного". И Николай. И авторы тех статей, на которые я давал ссылки. И многие-многие другие...
Мы - за лицензировнное, с определенными ограничениями, со строгой ответсвенностью и т.п.
И нигде ничего иного никогда не утверждали.
[quote=Белокурая Жози]Так как мне кажется, не уравновешенных психически людей у нас много.[/quote]
Я думаю, что не больше чем везде. Надо AD спросить, он лучше разбирается...
Но опять же, их есть и сейчас, и что?
[quote=Белокурая Жози]Есть еще одна большая проблема - закон о применении самообороны..[/quote] и т.д.
И снова ты пишешь не вполне владея предметом разговора.
Превышением пределов необходимой самообороны в нашей стране по Закону не является, в случае если нападение: - групповое (2 и больше ублюдка) - вооруженное ("Я увидела у него в руке нож... Что это был не нож? Но я видела нож... И т.д.) - проникновение в жилище.
Это по Закону...
Но в нашей стране всем известно как это все делается (бабки, связи и пр.). Так что проблем не избежать в любом случае...
Однако, повторюсь: лучше сидеть перед следователем, чем лежать перед паталогоанатомом.
***
Разрешение (пускай с возрастными и прочими цензами, членством в стрелковом клубе, сдачей реального экзамена со стрельбой и пр. ограничениями) не заставили бы меня отвечая на вопрос murchunya делать мучительный выбор между неэффективным и еще менее эффективным, а просто порекомендовать компактный мощный пистолет или револьвер от хорошего производителя...
Yara писал:Я думаю, что не больше чем везде. Надо AD спросить, он лучше разбирается...
Но опять же, их есть и сейчас, и что?
Может и не больше. Но "неучтенных"!! Я, опять же, не спец в области психиатрии, но что-то мне подсказывает, что там дела ничуть не лучше обстоят, чем в терапии:-)) Когда ты приходишь к доктору в хлам больной (и оч вероятно, что гриппом), а он ставит тебе диагноз ОРЗ на глазок. А че? У тебя ведь просто насморк Так и наши шизофреники гуляют себе нелеченные:-))) Дай такому оружие в руки! Надо сначала порядок навести во всех областях, котрые так или иначе причастны к ответственности за выдачу лицензий, а уж потом эти лицензии выдавать.
Yara писал:Однако, повторюсь: лучше сидеть перед следователем, чем лежать перед паталогоанатомом.
[quote=Белокурая Жози]Дай такому оружие в руки![/quote]
Не опускайте себя в моих очень влюбленных в Вас глазах... Мы снова возвращаемся к нашим "баранам".
Что значит "дайте такому оружие в руки"? Менты приходят на квартиры "неблагополучных" и дарят им их? Пистолеты валяются за каждым углом? Продаются в автоматах? Раздаются на бесплатных промо-акциях? Перестаньте наконец городить чушь, проводя аналогии между легализацией и "есть у каждого придурка".
Я уже в третий раз повторю: замените имеющиеся сейчас на руках "травматики" на боевые. Что изменится?
Yara писал:Не опускайте себя в моих очень влюбленных в Вас глазах... Мы снова возвращаемся к нашим "баранам".
Дим, я сегодня весь день шлялась по злачным местам. Сейчас в параллельной ветке некий персонаж объявил мне джихад. Завтра мне нужно встать в 7.00, а в 8.00 уже быть в лесу с корзинкой. Ты сначала говоришь мне такие вещи, а потом всяко стыдишь..Ну пожалей бедную женсчину! Не, не так.."Не стреляйте в музыканта - он играет как умеет!" (с):-))))) В теме не сильна, а поговорить хочется. Вот ведь проблема, да?
пенсионер