Бобик писал:То есть вы считаете , что в данной сцене нет ни малейшей капли правды и при реальной стычке , американцев всех перестреляют ?
Те кто был в прямой видимости. Да. Должны были. Если бы не та 3-х минутная фора. Ну похоже было, что все теперь, американцы должны взять дело в свои руки.
Бобик писал:Тогда приведите пример снайперской дуэли в том фильме который вы считаете сделан вполне реалистично.
Возьмем тот же фильм "Сталинград". Я там увидел больше желания у снайперов сохранить свою жизнь, а не высовываться под пулю. Фильм "Снайпер". Тоже самое. Скрытность входит в арсенал снайпера. Может там и красиво все обставили, но тут я хоть желание выжить увидел. А вот Российский сериал или кино даже название не помню, но серий было много про снайперов мне не понравился. Уж больно все слишком лихо провернули против немцев то. Единственно так фраза в ухе застряла. Что взвод (кажется или 10-ть) снайперов наступление полка остановили. Тоже как-то мало правдоподобно. Хотя... ХЗ. Я говорю о том, что просмотрев эту сцену, она у меня вызвала чувство, что как-то все не так. Игра в одни ворота. А у Вас такого чувства не появилось. Поэтому я и пишу, что не реалистична эта сцена.
Вот только я бы посоветовал участникам вспомнить и озвучить, у кого какой реальный опыт в стрелковом деле. А тем более наличие боевого опыта. А потом продолжить гнуть свою категоричность.
Это две большие разницы: ЗНАТЬ, как грамотно вести себя в бою, и РЕАЛИЗОВАТЬ это в деле. Одно дело - сидеть в кресле с чашкой чая в одной руке и ''мышкой'' в другой руке, и на экране монитора, десятки раз перекручивая кадры боя, определять правильность поступков. И абсолютно другое, находясь под огнем, под адреналином, борясь со своим страхом, в температуре не ниже 40 градусов, в снаряжении, имея ограниченную видимость, в РЕЖИМЕ РЕАЛЬНОГО ВРЕМЕНИ принимать правильные решения.
Сейчас практически во всех горячих точках принимают участие снайперы. Многие из них - люди с опытом, и грамотные в своем деле. Но тем не менее и их ''валят''. Не задумывались почему? Если мы тут, за компьютерами, такие умные, то они тем более умнее и опытней в этом деле. Да потому что мы все люди, и мы все иногда вынуждены делать ошибки. Просто мы, простые люди, делаем ошибки в простых случаях. Профессионалы делают ошибки в сложных случаях. Мы, простые, делаем ошибки по незнанию или неопытности, они, профи, делают их из-за обстоятельств.
Подумайте над этим и заново вернитесь к обсуждению этой темы. Может что-то по другому покажется.
Цитата:Одно дело - сидеть в кресле с чашкой чая в одной руке и ''мышкой'' в другой руке, и на экране монитора, десятки раз перекручивая кадры боя, определять правильность поступков. И абсолютно другое, находясь под огнем, под адреналином, борясь со своим страхом, в температуре не ниже 40 градусов, в снаряжении, имея ограниченную видимость, в РЕЖИМЕ РЕАЛЬНОГО ВРЕМЕНИ принимать правильные решения.
Но срежессировал фильм, по моим данным, не участник боевых действий и даже не мужчина, и это не документальное кино, а постановочное так, что финтазия режиссера против фантазии потребителя кино. Или хотя бы озвучил кто имя консультанта, судя по всему, специалиста своего дела.
Очень понравилось обсуждение. Можно свои 5 копеек...
Именно эта сцена после первого просмотра у меня не вызвала сомнений, кроме момента убиения бегущего автоматчика. А так всё довольно реально. Но мне хотелось бы хоть немного поддержать Serzh_G и у меня следующие аргументы.
Реалистичность сцены - понятие довольно растяжимое. Если рассматривать с точки зрения \"могло быть в реальной жизни\", то обсуждаемая сцена вполне реалистична. Но можно рассматривать сцену с точки зрения \"сделал бы он так будь это не сценарий\" или глупые моменты.
1) Контрактник бы так не высовывался, зная, что по нём стреляет снайпер. И вообще это выглядело глупо: мало того, что он не укрывался, он ещё встал на ноги и высунулся из-за бруствера в полкорпуса. По его наглому поведению можно было предугадать, что он будет застрелен.
2) Чернокожий сапёр-снайпер не подползал бы к винтовке где только что убили. Туда уже пристрелено и иракцу не было смысла убирать оттуда прицел. Сапёр-снайпер мало того, что подполз на пристреленное место, ещё и позволил себе минуту-другую на устроится поудобнее, снять шлем. А снайпер-иракец исчез из окна не понятно зачем. Он убил американца и мог держать брошенную винтовку на прицеле, ожидая, что к ней подползёт очередной снайпер. По нему то никто не стрелял.
3) Уже сказанная глупость, когда заели патроны и снайперы-сапёры лежали на горке 3 минуты без единой попытки укрыться или сдвинуться.
4) По статичным мишеням снайпер долго пристреливался, а бегущего убил с одного выстрела. Я в стрельбе не шарю, но выглядело глуповато.
Моменты вполне реалистичны и могли иметь место в реальности, но глуповаты как для меня.
P.S. А вообще при большом желании можно придраться к чему угодно. )))
Yara писал:Кому должны? Лично Serzh_G должны? Чтобы Serzh_G поверил в реалистичность этой сцены.
Мне уже даже не интересно писать. Твои домыслы и то что если раз стрельнули с 50-го калибра все должны были затаиться как мыши. Для меня это не аргумент. Для меня это было бы "пинком" для смены позиции или хрен с ним, если бы я испугался, то лежал бы пока не стемнело. ИМХО. Я задал вопрос (правда не тебе, но все же). Один выстрел, два трупа. Это как? А кричать что 50-й калибр почти бог войны, смешно. И говорить о "звонил другу или шефу", также сливаю. Знаешь, так и хочется сказать. А не заигрался ли ты с оружием? Или может сильно близко к сердцу все воспринимаешь. Хотя у каждого свое хобби. Я тока за.
Serzh_G писал:Я задал вопрос (правда не тебе, но все же). Один выстрел, два трупа. Это как?
Yara уже писал и я тут солидарен: они не обязательно были убиты. По крайней мере оба. По тексту фильма: "Nice, he`s down". Т.е. завалили снайпера, а не обоих.
Хотя в этом моменте есть другое, к чему можно придраться: снайпер заряжает патрон и через 3 секунды идеально точный выстрел.
Цитата:А кричать что 50-й калибр почти бог войны, смешно. И говорить о "звонил другу или шефу", также сливаю. Знаешь, так и хочется сказать. А не заигрался ли ты с оружием? Или может сильно близко к сердцу все воспринимаешь.
С таким успехом можно сказать, а не сильно ли вы фильмов пересмотрелись или в игрушки переигрались ? Откуда у вас такая уверенность в том, что вы правы ?
пенсионер
старейшина
пенсионер