300 лет предательству Мазепы

Что касается Батурина ,то это надо было отмечать в прошлом году. В этом году надо было зимой отмечать память тех, кого Мазепа умертвил во взятом Веприке.
К тому же пора учить матчасть. В Батурине Петр не был и даже приказ о разрушении Батурина запоздал. Мазепа в Веприке был лично и приказал умертвить взятых в плен после того, как шведы это делать не захотели.
Надо также вспомнить,что когда кроепость защищалась до конца ,все ее защитники истреблялись (был такой обычай осад ).
К тому же поголовного истребления жителей Батурина не было.См. Павленко.
Жители Батурина убегали через ЗАМЕРЗШУЮ реку , и с ними их комендант.
Так что и плотов с казненными батуринцами тоже не было.

Всё не так однозначно..
А если Мазепа не хотел числить себя "маленькой сошкой" под креслом московним?

Он хотел числить себя мелкой сошкой под креслом шведским ....
Чрезвычайно логичный довод-чтобы уйти из одной неволи ,нужно попасть в другую неволю....Украинский дзен....
А если точнее , он хотел строить Речь Посполиту на левом берегу (есть четкое воспоминание Орлика ).

Цитата:Он хотел числить себя мелкой сошкой под креслом шведским ....

А кто был на конференции - Масенко, Шестаков, Гавриков ?или все известные в области коммунисты Там хоть Жириновского с Затулиным не было ?

Цитата:Так что и плотов с казненными батуринцами тоже не было.

А плоты с казненными жителями Переволочной были ?

Кто были - Верстюк ,Чухлиб,Брехуненко, 3 посла , 6-7 шведов ,четыре поляка, 4 из Кременчуга,пара белорусов (но один куда-то пропал),полтавский мер , полтора десятка полтавчан (либо из вузов , либо из музеев ).Всего 80 человек -все , как на подбор, коммунисты.
Снимало телевидение- покажут по северокорейскомуи китайскому телевидению.
В ноябре под Батурином был лед. Под Перволочной льда уже не было.
Правда , для плотов нужно лес было рубить и вязать плоты. Проще что-то другое придумать. Кроме того , на берегу было несколько тысяч мазепинцев и гордиенковцев , которых оставили их начальники. Было кем заняться и без переволочанцев. Поэтому пленные шведы казненых на суше заметили , а плывущих по воде - нет.

Цитата:Кто были - Верстюк ,Чухлиб,Брехуненко, 3 посла , 6-7 шведов ,четыре поляка, 4 из Кременчуга,пара белорусов (но один куда-то пропал),полтавский мер , полтора десятка полтавчан (либо из вузов , либо из музеев ).Всего 80 человек -все , как на подбор, коммунисты.
Снимало телевидение- покажут по северокорейскомуи китайскому телевидению.

Лучше по телевидению КНДР - зачем Китай сюда втягивать? И главное, что Брехуненко был. Хоть заявления будут интересные

А что вы знаете о Брехуненко , кроме его фамилии?
Так и однодумца своего обидите (а это так и есть).

Та як же можна Шестакова та його кременчуцького представника не знати? Цікаві люди між іншим - помню тов. Шестаков такі гарні заяви оприлюднював адресовані Чорномирдину. До речі - не знаєте: там ще Російська община Полтавської області ще не почала збір підписів за призначення послом в Україні Жириновського ? Я готов підписати якщо щось

Цитата:Было кем заняться и без переволочанцев.

За это спасибо от жителей сел Светлогорское и Кишеньки

Не было там Шестакова и его зама.
А если вы думаете,что Брехуненко это какой-то полтавский деятель ,то ошибаетесь. Это зав. сектором института им. Грушевского НАН.

Cosmonaut писал:Очень интересно!

AD, вкратце, уже рассказал кто там был. Как не старался объяснить в своей вступительной речи полтавский голова Матковский, что говорить на конференции нужно, прежде всего, о самой битве и о том, как она повлияла на историю Европы и России, уже в первых речах на пленарном заседании наши историки пели покойному гетману дифирамбы. Я в культурологической секции принимал участие: думал здесь поговорим хоть о другом, что, в принципе наши гости из России и Белоруссии делали. Я тоже о роли Полтавской битве в культуре Российской империи докладывал, вот только одному пану из Мазепинцев (село такое, родина Ивана Степановича), создателю музея это не очень понравилось, мол надо больше про Мазепу и его роль говорить. Ему говорят: "Так секция ведь культурологиская" - "Всё равно, об этом нельзя забывать, меня вон, мазепинцем называли"... Пообщался со шведским историком: у них очень трезвый взгляд на роль и личность Мазепы, очень совпадающий с российским.