Интересный на мой взгляд материал о делах давно минувших дней, но при этом отголоски тех времён до сих пор слышны и даже, я бы сказал, видны. Достаточно взглянуть на 10-гривенную купюру чтобы в этом убедиться.... И так о медали выпущенной или приуроченной к славной победе русского воинства над армией шведского короля и иудиному предательству мазепы.
Ой... подумаешь. В политике предательство нет. Это все слова. Да и к кому? К российскому императору Петру? К неуравновешенному тирану? А если в результате этого т.н. предательства на территориях украинских лучше бы жить стало? Тогда это уже и вовсе не предательство получается Так... "политические качели" (с)
Присяга приносится на евангелии или библии, перед лицом бога и богом же клянутся в верности. Неуравновешенные тираны -это отмазка. Вроде как у Владимирко Галицкого -"Ну да , присягал. На кресте клялся. Что мне этот маленький крестик !" См также тему "Отношения" -"я не могу быть мужем, я еще не нагулялся"(С)
Cosmonaut писал:А если в результате этого т.н. предательства на территориях украинских лучше бы жить стало? Тогда это уже и вовсе не предательство получается
Вот именно! Были бы частью великой Речи Посполитой! Уже и в НАТО и в единой Эвропе были! И была бы жизнь-малина!
Цитата:Присяга приносится на евангелии или библии, перед лицом бога и богом же клянутся в верности.
Ну так и что? У нас тоже все прЭзиденты на библии и конституции клянутся. Но это уголовную ответственность на них не распространяет за постоянную ложь и предательство. Може лет через 100 и Юща на банкноте напечатают 100.000.000 гривенной.
Iva писал:Уже и в НАТО и в единой Эвропе были! И была бы жизнь-малина!
Может и такое
AD писал:Присяга приносится на евангелии или библии, перед лицом бога и богом же клянутся в верности.
Ну так тогда, что не президент- то предатель, да иуда
AD писал:См также тему "Отношения" -"я не могу быть мужем, я еще не нагулялся"(С)
Чего? А вообще я к Мазепе отрицательно отношусь. Но совсем не потому, что якобы российского царя батюшку предал. Мне на это глубоко плевать. Я не гражданин РФ. Мазепа слишком долго был предан Петру( а "предать" его следовало бы гораздо раньше, да и в более "мягкой" форме), в результате чего сам обогатился, подавлял кровью восстания против власти московской, вкупе с царем Петром разорил и уничтожил Запорожскую Сечь.
Cosmonaut "Продажная шкура" (с) продажной и останется, кого бы он не обманул -тебя, других , своих соседей. Кого бы он не ПРЕДАЛ .Предательство - худшее преступление . Недаром в самый нижний круг ада помещены три предателя. Что касается сокрушения Мазепой Запорожской Сечи, то он в этом не повинен. Не путайте Мазепу с Галаганом и Яковлевым. Или донских и запорожских казаков.
AD писал:"Продажная шкура" (с) продажной и останется, кого бы он не обманул -тебя, других , своих соседей. Кого бы он не ПРЕДАЛ .Предательство - худшее преступление . Недаром в самый нижний круг ада помещены три предателя.
Это что - аутотренинг? А я думал мы о политике рассуждаем...
AD писал:Что касается сокрушения Мазепой Запорожской Сечи, то он в этом не повинен.
Неправда. Повинен! Цитата из вики: Костомаров так описывает «треугольник» Пётр-Мазепа-Сечь: «Перед царем, выхваляя свою верность, он [Мазепа] лгал на малорусский народ и особенно чернил запорожцев, советовал искоренить и разорить дотла Запорожскую Сечь, а между тем перед малоруссами охал и жаловался на суровые московские порядки, двусмысленно пугал их опасением чего-то рокового, а запорожцам сообщал тайными путями, что государь их ненавидит и уже искоренил бы их, если бы гетман не стоял за них и не укрощал царского гнева»[9]. Сечь откровенно ненавидела гетмана Мазепу. Мазепа писал Головину о своем давнем недруге Косте Гордеенко: «Запорожцы ни послушания, ни чести мне не отдают, что имею с теми собаками чинити? А все то приходит от проклятого пса кошевого… Для отмщения ему разных уже искал я способов, чтоб не только в Сечи, но и на свете не был, но не могу найти…». Но случилось так, что Сечь была уничтожена русскими войсками именно тогда, когда часть запорожцев под водительством Гордеенко поддержала Мазепу. Ещё в 1703 году, когда «среди запорожцев начались „шатости“», Мазепа предложил Москве на казаков «несколько десять бомб бросить» Вот так хитро и подло (в общем как обычный политик) его действия привели к делению украинских земель навпил (запорожцы - враги гетманства). А вы говорите - не виновен
Нет, разьяснение. Вот ваша цитата. "вкупе с царем Петром разорил и уничтожил Запорожскую Сечь." Теперь еще раз перечитайте Костомарова и найдите фразу или абзац, что Мазепа участвовал в разорении Сечи. Петр- как бы да. А Мазепа? Виртуально, то есть мысленно?
Вот ссылка на прекрасную работу серьёзного глубокого исследователя темы украинского сепаратизма, где очень подробно рассмотрены вопросы появления, развития, деятельности(очень сложной и запутанной иногда) малороссийского казачества, которое кстати удивительным образом напоминает сегодняшнее поведение высшего украинского начальства. Там же разбирается и личность Мазепы очень подробно. Вообщем кому интересно то это здесь:
гражданин
старейшина
гражданин
гражданин