А що - хтось би сказав цим людям - ось вас уб"ють, в незалежності від того, хто вони - євреї, українці чи росіяни і нехай вбивають, бо це добре ? Не думаю, якщо у людини є совість, вона б пройшла мимо. Всі зробили б теж саме - видавали довідки і говорили священнику - роби православними цих людей. Хіба ми не такі і не протягли б руку допомоги ? А щодо перейменування, то потрібні історичні свідчення і далі все це можна втілити у реальність. А на людей справді не можна ображатися, бо інколи роблять глупості просто по молодості, аби років через 10 сказати - Господи який же я був дурак, бо сенс життя все не в боротьбі, в якій ти ховаєш свого ближнього. Це в колег моїх боротьба жорстка ніяк не завершиться. Задовбали
Да і до війни цей бургомістр був по моєму директором школи. І тоді ж за спогадами Євгена Стахіва, він в романі "МолодаГвардія" - Стахович , у нашому місті спільно з бургомістром клепала такі ж довідки група ОУН
Spacer 20.06.2011, 11:55 писал:Трудно общаться с существами черно-белого мышления. А что касается писателя, то, я думаю, он стал бы бургомистром. Вот таким:
"...Назначенный немцами бургомистром Кременчуга Синица-Верховский пытался спасти евреев от уничтожения. В отчетах немецкой полевой комендатуры указывалось, что он выдавал евреям фиктивные справки об «арийском происхождении» и «заставлял протоиерея Романовского крестить указанных им евреев и давать им христианские имена». Вскоре после ареста в ноябре 1941 г. Синица-Верховский был казнен..." = "Электронная еврейская энциклопедия" - http://www.eleven.co.il/article/12233
Кстати, а не было бы логичным переименовать улицу господина Ленина на улицу товарища бургомистра Синицы-Верховского? Но я думаю это очень не понравится некоторым, присутствуюшим тут, черно-белым господам.
------------------------------------------
Ну да,этим фактом козыряют очень давно.Ибо спасибо изральским авторам -написали про это. А остальные носители "многоцветного" мышления паразитируют на этом.Ибо цветовая гамма им мешает понять некоторые моменты.А именно-вот в ноябре сюда прибыла зандеркоманда из айнзатцгруппы и расстреляла 3000 евреев,на которых справок не хватило.Откуда у нее были эти адреса и пр. ? Или она всем лицам мужского пола проверяла наличие обрезания ? Нет.У нее были списки,по которым пришли в нужное время и нужных людей изъяли и повели на Песчаную гору. А вот учетом и составлением списков занималась местная городская власть.Сам Синица -Верховский,его началтьник полиции,более мелкие типы- все равно кто. А теперь, блин,еще носители многоцветного мышления еще и говорят-по моему,он был директор школы.А за двадцать лет нового мышления не может седалище от кресла оторвать и узнать,кто он был на самом деле.В Полтаву поехать даже....Все паразитирует на чьих-то работах-то Евселевский что-то для него узнает,то еще кто... Таким в бургомистрах делать нечего-это в печати можно прибрехать и мило удивляться,чего там возмущаются,что попутал.... Так что пусть не надеются с таким отношением к делу добиться переименования улицы.Потому что городская власть потребует документальной справки-а тут уже окажется кишка тонка ее составить....
писатель 20.06.2011, 11:09 писал:Ех Ад - наркодиспансер і окремі лікарі в ньому, які пропонують створити на площі Перемоги святкове поховання - це теж тема для окремого обговорення
Господин Курилов,а какое ваше дело до моего места работы? Если у вас не хватает соображения самому понять логику этого-читайте, для чего я это предлагал.И не врачи диспансера,а именно я.
Так что пусть не надеются с таким отношением к делу добиться переименования улицы.Потому что городская власть потребует документальной справки-а тут уже окажется кишка тонка ее составить....
Як погано коли ніхто з істориків не допоможе. Справжніх істориків Ад не варто перейматися. Коли знадобиться допомога, то щось придумаємо. А що Євселевський Лев Ісакович - передавайте йому вітання. Дуже жаль, що цієї людини немає в Кременчуці. Він зробив дуже багато і вчив мене мудрості теж немало
HTML code:
Сам Синица -Верховский,его началтьник полиции,более мелкие типы- все равно кто.
А тут ви друже Ад помиляєтеся. Більшість бачила "Список Шиндлера" і це ситуація схожа. Дуже. Так що сенс у перейменуванні вулиці на прізвище людини, яка рятувала своїх співвітчизників від смерті і загинула сама - є. Думаю, що в цьому підтримає і єврейська громада. Але побачимо. Запитаємо для початку історика Вирського . Він скрізь бував і багато що знає...
писатель 20.06.2011, 19:23 писал:Коли знадобиться допомога, то щось придумаємо
Давайте,трудитесь.В Полтаве полным-полно фондов времен оккупации.Может,кто-то из журналистов их наконец, копнет.А то все ждут,когда фонды им в почтовый ящик положат....
писатель 20.06.2011, 19:23 писал:Більшість бачила "Список Шиндлера" і це ситуація схожа
Это еще не факт.Такие вещи и за деньги делались.Но копайте,копайте..... Только завтра с утра не устаньте.
я тут, собственно, по теме цитатку вставлю в ваш флуд )))
...следует иметь в виду, что не раз и не два разведка сообщала также и о том, что Красную Армию ожидает предательство в форме подставы под разгром, вследствие чего она будет разгромлена в приграничных сражениях! Вот выдержка из одного из таких сообщений: «Русская армия поставит себя под удар немецкого наступления в западной части СССР и будет там разбита в кратчайший срок. Резидент ГРУ. 28. .5. 1941 г.».[102]
Подобные сообщения, в том числе и с указанием различных вариантов разгрома войск и государственного переворота на фоне поражения в начале войны, стали поступать в Москву еще с 1935 года.[103] (Это вообще было одним из вариантов планов антисталинской оппозиции по свержению «тирана» и шло красной нитью в указаниях того же Троцкого своим подельникам в СССР пока его самого не грохнули «ледорубом».) Такая информация поступала вплоть до 22 июня 1941 г.[104] Увы, но у нас из высшего эшелона военного руководства произошла даже утечка информации о содержании единственного официального плана отражения агрессии. И «Вариант Барбаросса» германское командование и Гитлер утверждали 18 декабря 1940 г., зная суть нашего плана отражения агрессии.
А с конца 1936 г. уже было известно, что в Германии разработан первый вариант плана агрессии, носивший в то время «скромное» название «Восточная кампания». Информация об этом была доложена Сталину 10 февраля 1937 г.[105] С того же времени было известно, что Минск будет захвачен на пятые сутки с начала агрессии. В 1940 г. – начале 1941 г. эта информация была подтверждена еще раз, а в мае 1941 г. она была подтверждена еще и документально.[106]
и еще интересные факты о советской разведке(оттуда же): 1. Ольга Константиновна Чехова-Книппер — выдающаяся, мирового значения актриса театра и кино в первой половине ХХ в., внесшая беспрецедентный вклад в Великую Победу. В течение многих лет на стол Сталина регулярно ложились сообщения, подписанные очаровательным женским псевдонимом «Мерлин» (на самом же деле так звали одного из прорицателей далекого прошлого). За этим псевдонимом и скрывалась великая актриса.
Выдающаяся разведчица-нелегал, действовавшая под псевдонимом «Мерлин», она же Ольга Константиновна Чехова, работала на советскую разведку с 1922 по 1945 г. О масштабах ее разведывательной деятельности, объемах и особенно об уровне и качестве направлявшейся ею в Москву бесценной информации наглядно свидетельствуют следующие факты. Во-первых, связь между О.К. Чеховой и Москвой поддерживали сразу три радистки в Берлине и его окрестностях. Случай беспрецедентный в мировой разведывательной практике того времени. Использовавшая в качестве источников и подысточников информации свыше ста иностранцев, нелегальная резидентура Рихарда Зорге обслуживалась всего... одним радистом, а О.К.Чеховой их было три! Радистки О.К. Чеховой даже и не знали, чью информацию они передают. Постоянное наличие в распоряжении Чеховой трех независимых друг от друга каналов радиосвязи неудивительно, ибо, во-вторых, первоисточниками стратегически важной информации у нее были сами главари Третьего рейха - Гитлер, Геринг, Гесс, Геббельс, Кейтель, Шпеер и прочие, а также их жены и любовницы, с которыми она поддерживала тесные дружеские связи (например, «дружбу» с той же Евой Браун Ольга Чехова завела по указанию Москвы еще тогда, когда Гитлер только рассматривал ее кандидатуру на роль постоянной любовницы - в начале 30-х гг. прошлого века). Гитлер, что называется, души не чаял в Ольге Чеховой и, присвоив ей специально для нее же учрежденное звание Государственной артистки Третьего рейха, приглашал ее на самые престижные мероприятия, во время которых демонстративно оказывал ей знаки высшего внимания (например, неизменно усаживал ее рядом с собой).
Естественно, что Сталин едва ли не повседневно достоверно знал, что делает и что думает Гитлер, а заодно и его окружение. А в поток этой информации, в-третьих, органически вплеталась также бесценная информация от субагентов лично Ольги Константиновны — старших офицеров вермахта: Альбрехта фон Квирингейма (штаб ОКВ), Вернера фон Хефтена и Эберхарда Финка (штаб ОКХ). О.К. Чехова завербовала их, когда они были еще лейтенантами. К концу войны все трое были полковниками. Первые два были казнены гестапо за участие в заговоре против Гитлера от 20 июля 1944 г. Тогда едва не пострадала сама О. Чехова. [95]
2. Марика Рёкк (урожденная Мария Керер) - выдающаяся, мирового значения артистка театра, эстрады и кино в первой половине ХХ века. Если ориентироваться на шкалу особо ценной агентуры, то разведывательный статус Марики Рёкк фактически равен статусу О.К. Чеховой. Ибо и ее источниками информации были все те же главари Третьего рейха, правда, в силу своей профессии она была все-таки ближе к Геббельсу. Марика Рёкк формально принадлежала к агентурной группе советской военной разведки, носившей условное название «Крона». Ее создателем был один из самых выдающихся советских военных разведчиков ХХ в. легендарный Ян Черняк, о котором говорилось выше. Группа была создана еще в середине 20-х гг. ХХ в. и действовала около 18 лет. Ни один из ее членов не был раскрыт противником. Между тем в нее входило свыше 30 человек, большинство из которых стали видными офицерами вермахта, крупными промышленниками рейха. По каналам этой группы шла бесценная для советского руководства и командования информация. Ввиду особой ценности информации М.Рёкк, она была переключена на связь с личной разведкой Сталина.[96]
3. Граф Сергей Алексеевич Вронский (1915—1998) — талантливый ученый-астролог и очень близкий к заместителю Гитлера по партии Рудольфу Гессу человек. Особенность разведывательного статуса С.А. Вронского заключалась в том, что он с детства блестяще владел оккультными дисциплинами - астрологией, хиромантией, магией, обладал отличными способностями к гипнозу и психотерапии, был отличным экстрасенсом-медиком. И, судя по всему, он использовался именно в этом направлении, так как был близко знаком не только с верхушкой Третьего рейха, но и поддерживал близкие дружественные отношения с личным астрологом Гитлера Карлом Эрнстом Крафтом.
Как это явствует из весьма скромных описаний его жизненного пути, Вронский был занят информационным освещением наиболее тайной части нацистского режима - его связи с оккультными силами. В том числе и связи через оккультные каналы с наиболее могущественными закулисными силами Запада. Граф был вхож, в частности, в круг членов тайного общества «Врил», создателем и главой которого являлся уже упоминавшийся выше Карл Хаусхофер. В тех скудных сведениях о его тайной работе на Советский Союз и Сталина, которые ныне известны, есть (правда, весьма глухие) намеки на какое-то его участие в проекте рейхсфюрера СС Г. Гиммлера - «Аненербе» («Наследие предков»).
С.А. Вронский одним из первых установил дату вторжения - 22 июня 1941 года. И если исходить из его скупых слов, то это произошло где-то в начале весны весной 1941 г. Дело в том, что на основании именно его астрологического прогноза Р. Гесс принял решение о полете в Англию, к которому ему еще надо было подготовиться. Правда, тут следует иметь в виду, Гесс знал дату нападения от Гитлера, причем явно до 30 апреля 1941 г., когда фюрер впервые озвучил ее перед генералитетом ещё как вероятную или предпочтительную.
Наряду с Р. Зорге, С.А.Вронский также одним из первых еще конце 30-х гг. проинформировал Москву об угрозе нападения Германии в 1941 году. Зорге сообщил об этом в одной из январских 1937 г. телеграмм со ссылкой на своего «друга» О.Отта – тогда военного атташе Германии в Японии. А вот Вронский весной 1938 г., так как тогда в Германии под контролем СС произошло особо секретное совещание астрологов, которое рекомендовало Гитлеру определить время нападения на СССР на май 1941 г.
Та отож - сегодня на "Русском радио" диктор в маршрутке "Война конечно была внезапной, но не такой и внезапной, потому как высшее руководство знало... Ну и далее про параноидальное неверие Сталина собственной разведке. Тепер уже никто не говорит про вероломство или внезапность нападения . Уграли 28 миллионов своих людей или 26. Плохо когда у власти параноики с левым уклоном
писатель, к примеру ситуация: ты едешь в автомобиле с пасажирами по главной дороге, соблюдая все ПДД, на перекрестке со второстепенной дороги вылетает мажорчик и разбивает твой авто вдребезги и калечит всех пасажиров. Далее, по твоей логике, ты уграл своих пасажиров, а тот кто не соблюдает ПДД в этой ситуации вообще не при чем.
гражданин
гражданин