писатель (15.10.2011, 15:36) писал:На яких прикладах ми маємо вчити наших дітей і чи маємо їх вчити взагалі? І сказав співрозмовникам своїм - не можу тут нічого сказати, бо питання важке.
В сегодняшнем отрезке времени оно ни только "важке"-оно просто не уместно. Та страна в которой они были Героями умерла, умерла вместе со всеми идеалами и целями. Пытаться сейчас воспитывать юнцов на примерах Героев труда-это фактически морально готовить живую рабочую силу для ударной работы на благо своего хозяина , хотя ,знаете, встречал достаточно много зрелых людей готовых в подобном духе воспитывать своих детей, но это были люди , как правило, достаточно "хлебнувшие" от нынешней власти и теперь искавшие себе покровителей и хозяев в надежде хоть как-то выжить и суметь приспособиться к нынешнему режиму. Однако, если преподносить молодому поколению трудовые подвиги в связке с ратными подвигами тех лет и подытоживать что всё это делалось ради своей Родины, своего народа, ради блага подростающего поколения, то это можно будет расценивать как не шуточный шаг в деле свержения действующего режима и нагнетание в обществе нетерпения к "хозяевам жизни" .
servo (17.10.2011, 09:34) писал:Однако, если преподносить молодому поколению трудовые подвиги в связке с ратными подвигами тех лет и подытоживать что всё это делалось ради своей Родины, своего народа, ради блага подростающего поколения, то это можно будет расценивать как не шуточный шаг в деле свержения действующего режима и нагнетание в обществе нетерпения к "хозяевам жизни" .
- И будет это правильно!!! Вон, уже и Америка не считает себя счастливой при таком устройстве общества.
Iva (17.10.2011, 10:44) писал:Вон, уже и Америка не считает себя счастливой при таком устройстве общества.
А когда она считала себя счастливой? Как раз американцы готовы массово выходить на улицы с требованиями и претензиями к Правительству. Вспомни антивоенные демонстрации 70-х, забастовки рабочих и служащих в наши дни и т.д.
При том, что их Государство в жизнь рядовых граждан вмешивается куда слабее чем у нас...
Совершенно согласен с Yara. Не поленитесь. Посмотрите на карту протестов на сайте «15 октября» = http://map.15october.net/ Она, правда, долго грузится, но впечатляет. Лучшей иллюстрации для того, что нас всех все устраивает, не надо. Ведь на карте хорошо видно, что основные протесты прошли по развитым, богатым странам. А там, где эти богатые, по утверждению некоторых товарищей, угнетают третий мир, все спокойно, как в болоте. Ридна ненька, кстати, сюда тоже относится. Парадокс какой-то. Попытался разобраться и вышел на прекрасную статью В.Иноземцева «Кризис великой идеи» = http://www.intelros.ru/readroom/alternativi/alternativy-3-2011/11447-krizis-velikoj-idei-razmyshleniya-diletanta-priglashayushhie-k-diskussii.html Там все, как по полочкам разложено. Советую и извиняюсь за флуд. Хотя, все это тоже к теме героев труда.
у страны обнулили прошлое - было славное - стало пошлое доблесть-славу - в отвал бульдозером нет как не было чудского озера нет полтавы и альп суворовских и гагаринской нету гордости над рейхстагом нет алого знамени наши деды теперь не с нами нет...
нищебродам родства не помнящим, как убогим - костыль да помочи да вину им на ноги гирею да ярмо, чтоб сломало выю им чтоб гнобило их и пигмеило чтоб "да-да-нет-да" дружно блеяли когда будет на то веление чтоб забыли про маркса-ленина но при этом боялись сталина и в конце концов перестали бы бредить: вот мол встаём с коленей мы...
у страны обнулили прошлое и нагнули вперёд кокошником... историческая ампутация - поздравляю с кастрацией нация за подобным без всяких усилий сам собою грядёт ответ есть ли будущее у России если прошлого больше нет... .................. (c) VVL, 11.08.2009 Но это касается не только Российской Федерации.
AD (17.10.2011, 22:18) писал:у страны обнулили прошлое - было славное - стало пошлое
У росіян це вже в традиції - обнуляти своє минуле, а разом - і минуле колонізованих їми країн. Певний історичний дискурс має існувати, але це не обовязково має бути дискурс в історію саме Радянської України. Культурного надбання в тій історії - небагато.
ЭЭЭЭ,не Украине тут гордо подпирать бока. Насчет культуры- ну да,если солью земли по культуре считать только Багряного и Винниченко,то это будет то самое обнуление ....
AD (17.10.2011, 23:06) писал:если солью земли по культуре считать только Багряного и Винниченко
В красному письменстві можна добавити Хвильового, Підмогильного, Йогансена, Яновського, Косача, Зерова, неокласиків, Самчука, в літературознавстві - Шевельова... Та ще багатьох з тих, кого наші любі брати не встигли розстріляти та згноїти дивцем на Соловках і вони встигли втекти від цієї братньої любові. З перерахованих тільки Яновський зміг жити в УРСР. Після 30-х років в українському красному письменстві зяяла величезна пустка, в кіно тільки но Параджанов щось створив - йому шию і зламали. Стус спробував українську культуру піднести на світовий рівень - і закінчив смертю в таборі якраз швиденько після того, як його імя почало фігурувати в списках нобелівських лауреатів - бо мертвим цю премію не присуджують. Від братської любові росіян та їх братської історії у мене просто судоми починаються. Краще вже співати хвалу ковбасі та хлібу - бо радянська система мала мету перетворити нас на свиней, щоб тільки жрали, спали та працювали, аби тільки не думали. Це "славне" минуле най засунуть наші брати в свою братську ..... і насолоджуються там ним. Нам слід будувати своє славне минуле наново на тих руїнах, що після цих братів - слов'ян залишились.
Нуда,Довженко уже не считается,режиссер "Свадьбы в Малиновке" тоже,Одесская и ялтинская киностудия обнулены. Олесь Гончар и Загребельный-обнулить ! Адвокат Ульянов,Вы как-то интересно спорите. Чтоже касается судорожных припадков при воспоминании о русских...конечно,я могу совет дать,но не буду. А то,как русский,вызову генерализацию оных. Литературой воспользуюсь. "Долетела б на раз-два До звезды и солнца, Но, куда ни плюнь, Москва Застит свет в оконце.
От винта! разгон! форсаж! Разбегайся, зайцы! Блин, опять Москвы рука Дергает за @йца..." (с)
AD (17.10.2011, 23:29) писал:Олесь Гончар и Загребельный-обнулить !
AD (17.10.2011, 23:29) писал:Довженко уже не считается,
Почитайте біографію Довженка - корисна річ, а також його щоденники і дайте відповідь собі на питання: він добровільно жив останні роки свого життя під Москвою? В мартирологах Довженка називали російським кінорежисером.
Гончар - то окрема розмова. Яскравий приклад загибелі таланту під тиском системи соціалістичного реалізму. Все життя, бідолашний, намагався з себе цю наволоч здерти разом зі шкурою - але вже не сходила... "Прапороносці" та "Таврія" - високохудожні твори, нічого не скажеш. Загребельний - молодець, згоден.
AD (17.10.2011, 23:29) писал:куда ни плюнь, Москва Застит свет в оконце.
Це було б, може, і смішно, якби наша історія не була така сумна.
Про Довженко,который не то русский ,не то украинский- не будем уподобляться нынешним критикам,которым надо либо-либо. Юрий Ильенко и в советское время работал.конечно,содомию на экран ему протащить не давали, но ,но прославиться успел. Василь Земляк.Борис Олейник. Мда,странно получается,русский должен украинцу доказывать,что не все так плохо было в украинской культуре. Мне ведь положено ее полностью отвергать. И вообще-поскольку Нобелевки дают олько антикоммунистам (Шолохов шведов ввел в заблуждение)-нет достойных писателей советских.
адвокат Ульянов (17.10.2011, 23:57) писал:
AD (17.10.2011, 23:29) писал:Олесь Гончар и Загребельный-обнулить !
AD (17.10.2011, 23:29) писал:Довженко уже не считается,
Почитайте біографію Довженка - корисна річ, а також його щоденники і дайте відповідь собі на питання: він добровільно жив останні роки свого життя під Москвою? В мартирологах Довженка називали російським кінорежисером.
Гончар - то окрема розмова. Яскравий приклад загибелі таланту під тиском системи соціалістичного реалізму. Все життя, бідолашний, намагався з себе цю наволоч здерти разом зі шкурою - але вже не сходила... "Прапороносці" та "Таврія" - високохудожні твори, нічого не скажеш. Загребельний - молодець, згоден.
AD (17.10.2011, 23:29) писал:куда ни плюнь, Москва Застит свет в оконце.
Це було б, може, і смішно, якби наша історія не була така сумна.
Про Довженко,который не то русский ,не то украинский- не будем уподобляться нынешним критикам,которым надо либо-либо. Юрий Ильенко и в советское время работал.конечно,содомию на экран ему протащить не давали, но ,но прославиться успел. Василь Земляк.Борис Олейник. Мда,странно получается,русский должен украинцу доказывать,что не все так плохо было в украинской культуре. Мне ведь положено ее полностью отвергать. И вообще-поскольку Нобелевки дают олько антикоммунистам (Шолохов шведов ввел в заблуждение)-нет достойных писателей советских.
Пс. Что-то с сервером деется и мои посты дублируются. Рука Москвы,не иначе.
гражданин