[Опрос] Нужно ли убрать памятник Ленину с главной площади Кременчуга?

0
Как вы считаете, нужно ли убрать памятник Ленину с главной площади Кременчуга?: Как вы считаете, нужно ли убрать памятник Ленину с главной площади Кременчуга?
1. Конечно - это пережитки прошлого
(55/49.11% голосов)
2. Нет, ничего нельзя менять
(57/50.89% голосов)
Горожане
+ 6
Залетный
Начинает потихоньку сползать тема в:

1. Денег нет.
2. Деньги есть, но тратить их нужно не туда.
3. На эти деньги лучше дороги/больницы/школы.

О деньгах никто нигде и не говорил. Уверен, что если создать фонд, определить сумму необходимую - люди сами соберут средства, не из бюджета.

Сейчас сползем в историю, мне тут в личку пишут уже :

"Относительно Ленина, не хотела писать в общую личку: Отняли с 1917 г. у людей веру и сейчас из-за этого сект много, но всё же нельзя отрицать тот факт, что любовь к Ленину прививали многим поколениям и я застала тот период, когда мы учили стих: "Я маленькая девочка, я в школу не хожу, я Ленина не видела, но я его люблю", а партийных сколько? И эта любовь была искренняя, поэтому ради тех поколений, оставьте пока в покое "идол" человека, которому поклонялись. Пусть пройдёт ещё лет 20-50 и тогда будет точно ясно, что делать (пока не определились, лучше не трогать) и пусть в истории заодно разберутся и напишут как-то про революцию со стороны нейтральной."

"Есть мнение, что в истории было много заговоров. Относительно России, они готовились за границей - слишком большое государство, мощь пугает. Кто что ищет, тот всегда находит, поэтому большинству лидеров в начале кто-то хорошо мозги промыл и они поверили, так как возможно имели неосторожность быть фанатиками. Если изучать историю, то лучше официальную, сейчас много новых версий, которые запутывают мозг и могут вызывать агрессию, а это путь к новым революциям в будущем."


Может, это все менталитет такой? Что все всего бояться, никто ничего не хочет..
Как там в статье было начальной - "сознание людей начинает освобождаться от колониального мрака"
Заказ Деда Мороза в Кременчуге - www.dedmoroz.pl.ua
Горожане
+ 18
Старожил

Kanarsky (16.02.2013, 21:06) писал:
А какие ещё варианты?



Ну, вопрос не ко мне, а - к организатору опроса.
Мне лично памятник не мешает. Есть более насущные проблемы, которые необходимо обсуждать, а не наличие или отсутствие в городе памятника Ленину
Настроение - осеннее!
Горожане
+ 6
Залетный
Kanarsky, а цель убрать памятник - это будет еще одним событием, прецедентом, на тему, что не нужно жить прошлым, что можно все изменить вокруг себя.


В Польше же, вроде все памятники убрали Ленину?
Заказ Деда Мороза в Кременчуге - www.dedmoroz.pl.ua
Отец-основатель
+ 431
Аксакал

Фабрика Чудес (16.02.2013, 21:27) писал: на тему, что не нужно жить прошлым, что можно все изменить вокруг себя


Так не живите, меняйте... памятник-то здесь причём? Это наша история, какая бы она не была.
Мне он не мешает, детям на него абсолютно фиолетово. В чём проблема?

Фабрика Чудес (16.02.2013, 21:27) писал:В Польше же, вроде все памятники убрали Ленину?


И именно после этого всё у них наладилось...
В Прибалтике пошли ещё дальше и поломали даже памятники "воинам-освободителям" и т.п., а где-то там недавно памятник фашистам поставили. Таким же путём пойдём? Главное с чего-то начать...
Своим умом нужно жить, а не копировать разных ублюдков-запроданцев.
Я говорю то, что думаю - потому и молчу...
Горожане
+ 5
Местный

Фабрика Чудес (16.02.2013, 21:20) писал:Начинает потихоньку сползать тема в



Не никуда не сползает, просто тема не корректна. Чтобы убирать памятник Ленину для начала надо определиться достоин он всё таки памятника или нет. Вот Гитлер точно не достоин, это уже решили. А как быть с Лениным? Революция и создания СССР - это хорошо или плохо? Какой бы была наша жизнь, да и жизнь всего мира, не будь этого факта? Точно лучше или точно хуже? Кто даст ответ? Какие-нибудь антикоммунистические док.фильмы? Или может всё таки время? Вот лично я не могу сказать, положу руку на сердце, что Ленин - это 100%-ное зло. Поэтому я думаю пусть памятник пока стоит.
Горожане
-1
Старожил
orlexy
00:16, 17.02.2013
Допустим памятник уберут, а на место него что поставят?
Горожане
+ 5
Местный

orlexy (16.02.2013, 22:13) писал:Допустим памятник уберут, а на место него что поставят?



Ну как что? Памятник нынешнему президенту
Горожане
+ 117
Почетный
старейшина
Мое мнение очень близко к мнению Kanarsky. Единственное уточнение- пока жив хоть один человек , который оставил Вам в наследство бесплатное образование, тот дом в котором живет 70% ( а может и больше) кременчужан , отвоевал с 1941 по 1945 года за ваше мирное небо над землей, а потом отстроил эту израненную страну оставьте в покое памятник. Их там 7-го ноября немного собиратеся , но они еще не умерли . Для них Ленин - это символ великой страны и , уж по правде говоря, не нам им доказывать обратное. Символом города неформально признана щука - а давайте там ей отгрохаем памятник размером с Ленина и ото будет веселуха. Если бы Господь еще помимо желаний и мозги раздавал - было бы хорошо, а так к сожалению выходит наоборот. Выросло поколение не знающее историю , не чтящее своих предков и увы готовое продать свою родину за копейки:( .
Найкраще, "створене мною" - це мої діти... Дякую що ви є...
Отец-основатель
+ 431
Аксакал

orlexy (16.02.2013, 22:13) писал:а на место него что поставят?


Невнимательно отслеживаете.
ТС сразу и предложил:

Фабрика Чудес (16.02.2013, 20:16) писал:Объявить тендер на символ города, придумать, изготовить - поставить вместо Ленина.

Я говорю то, что думаю - потому и молчу...
Горожане
-1
Старожил

Диего (16.02.2013, 22:20) писал:Памятник нынешнему президенту


За какие заслуги? Лучше уж сделать памятное место с бюстами всех президентов Украины.

Леди (16.02.2013, 22:20) писал:ото будет веселуха


Лучше яйцо запилить, и посмотреть как быстро его снесут(демонтируют).
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...