Речь была о том, что Укртелекома не будет или почти не будет. А не о том, в какой ипостаси он будет. Так что не перевирай.
Да, в городах примерно меньше 200 тыс нет альтернативных операторов (за редким исключением), кроме Укртелекома. Укртелеком не останется провайдером сельских местностей. Укртелеком достаточно громадная махина и специалисты там работают куда более грамотные чем подростки с пионернетов с пушком под носом. Укртелеком, растеряв огромную розничную клиентскую базу к 2004-2005 году, к 2007 уже сумел вернуть немало абонентов своим ОГО. А это уже о чем-то говорит.
Цитата:Написано: wel Я еще раз говорю - не шаровый Мбит...А Про тот который потом перепродают в тех же мухосрансках и не только...(цена то по Украине одна)...
А что мешает взять пару-тройку ОГО на максимальной скорости и засунуть их в мультилинк интерфейс? И не дорого, и для мелкого городка этого хватит за глаза. Хотя если ума хватает только на то, что б обжать витую пару, воткнуть ее в свитч и поднять трафик-инспектор на винде, то да, конечно прийдется переплачивать :)
Цитата:Написано: wel Да были раньше молодцы такие - пионеры...Но блин, уже СССР помер. а Вы всё там же...
Стрелки только не надо переводить. Пионернет - это как раз то, что ты здесь пиаришь усиленно.
Цитата:Написано: wel документ Пропускна здатність зовнішніх каналів провайдерів у 2002 році склала 92,51 Мбіт/с (без врахування зовнішніх каналів ВАТ “Укртелеком”).
Да что ты говоришь? Ты хочешь померяться писюнами с телекомом? Так приготовь микроскоп для рассмотрения твоего. Вот тебе для затравки:
2. http://www.cisco.com/web/RU/about/success/..._Case_Study.pdf Укртелеком строит DWDM сеть и об этом написано на сайте cisco(!). Всякие там QoSы, triple play ну и т.д. А что строишь ты? Пионернет на неуправляемых свичах? И где об этом написано? На замацанных объявлениях возле подьезда?
А давай-ка рассмотрим такую ситуацию. Топология у тебя примерно следующая: [дом1]------[дом2]-----[дом3]------((((узел))))-----[дом4]-----[дом5]-----[дом6].
А теперь представь, что пару юзеров из дома3 и еще пара из дома4 начали обмениваться фильмами. В данный момент времени у тебя засрана вся магистральная полоса на участке "дом3узел" и "узелдом4". И скажи ка теперь пожалуйста каким образом ты будешь предоставлять заявленную скорость интернета тем потребителям, которые в данный момент ее недополучают из-за перегруженности магистрали? Больше всех пострадают дома наиболее удаленные от узла (дом1 и дом6). У тебя в сети огромный локальный трафик, при полном отсутствии средств какой-либо приоритезации, ты не можешь контролировать трафик и гарантировать полосу интернета пользователю, она у тебя плавает спонтанно в зависимости от того кому когда припечет покачать фильмы у друга. Но тебя этот вопрос тебя вообще не интересует. И знаешь почему? Потому, что все сейчас в основном сидят на безлимитах, тебе заплачено за календарный месяц, а там уже не твоего ума дело получил пользователь качественную услугу или недополучил скорость. Это же не помегабайтная оплата, при которой ты бы недополучал прибыль из-за того, что пользователь недокачал нужные ему мегабайты от засранности магистрали. Максимум у тебя гигабитная магистраль, при том, что ты подключаешь народ на 100 Мбит нужно всего десяток пользователей, чтобы уложить нафиг магистраль.
У сетилайта в этом плане ситуация обстоит не в пример твоей. У сетилайта магистрали 10GE, пользователи подключаются на 100 Мбит. Т.е. нужно одновременных 100 юзеров, чтобы уложить магистраль. В их ситуации одновременных 100 юзеров не будет никогда, потому что сети продуманно и аккуратно поделены по районам и каждый район - это своя сеть, которая не имеет доступа к другой. Т.е. доступ конечно есть, но уже через шейпер на скорости согласно тарифному плану.
И при этом ты ставишь в один ряд свой пионернет с операторами? Курам на смех.
Из-за хороший отношений с Зиком и еще кое кем, о ком ты знаешь :) я умолчал еще о нескольких ньюансах. Так что давай, Wel, ты лучше займись своей работой и вылизывайте сетку, а не обсирай других по форумам. У каждого своя ниша. Не рой другому яму...
Цитата:Написано: woland Да что ты говоришь? Ты хочешь померяться писюнами с телекомом? Так приготовь микроскоп для рассмотрения твоего.
1. Это только значит что Я давно это видел либо они тогда не обновили эту инфу... 2. Я эти данные приводил не для того что бы мерятся мерялками... Ты сам писал что многие провайдеры отдавали деньги телекому для того что бы он выступал транзитом...Дык Телеком еще в 2002 году давал половину внешнего трафика страны...а со временем еще меньше...
Цитата:Написано: woland 2. http://www.cisco.com/web/RU/about/success/..._Case_Study.pdf Укртелеком строит DWDM сеть и об этом написано на сайте cisco(!). Всякие там QoSы, triple play ну и т.д. А что строишь ты? Пионернет на неуправляемых свичах? И где об этом написано? На замацанных объявлениях возле подьезда?
Даже если Я буду на ниточке соеденяющей 2-а спичечных проводка строить, это не дает право Тебе говорить что такое пионерсеть, а что такое не она, так как определения нет и устройства сети Ты тоже не знаешь...
Это лишь говорит что Ты как собеседник, когда не можешь подкрепить слова фактами будешь или бить собеседника, или угрожать, ну или измываться, издиваться и т.д. ...
Цитата:Написано: woland А давай-ка рассмотрим такую ситуацию. Топология у тебя примерно следующая: [дом1]------[дом2]-----[дом3]------((((узел))))-----[дом4]-----[дом5]-----[дом6].
Эм... Я думал Ты хоть чё-то знаешь... Допустим всё как Ты нарисовал... Только вот всё что Ты описал для хабов, а не свичей - раз... Во вторых сколько надо людей качающих одновременно и создающих траффик 25Мбай/с что бы "уложить магистраль" на 100Мбит, 250Мбайт/с на 1000Мбит, 2500Мб/с на 10GE? В третьих, QoS тут не при делах, вот только выделение гарантированой скорости - это да.
Цитата:У сетилайта в этом плане ситуация обстоит не в пример твоей. У сетилайта магистрали 10GE, пользователи подключаются на 100 Мбит. Т.е. нужно одновременных 100 юзеров, чтобы уложить магистраль. В их ситуации одновременных 100 юзеров не будет никогда, потому что сети продуманно и аккуратно поделены по районам и каждый район - это своя сеть, которая не имеет доступа к другой. Т.е. доступ конечно есть, но уже через шейпер на скорости согласно тарифному плану.
Эм...Я конечно не знаю что там у сетилайтов, но Мне почму-то кажется что всё же у них L2 ->L3 свичи, а не в какой-то мифический шейпер (из твоих слов), L3 не путать с шейпером... + Я думаю там Vlan/per user.
Цитата:И при этом ты ставишь в один ряд свой пионернет с операторами? Курам на смех. Из-за хороший отношений с Зиком и еще кое кем, о ком ты знаешь :) я умолчал еще о нескольких ньюансах. Так что давай, Wel, ты лучше займись своей работой и вылизывайте сетку, а не обсирай других по форумам. У каждого своя ниша. Не рой другому яму...
Я еще раз говорю, что Я нигде ничего не говорил, что моя сеть это сеть городского маштаба(Zeus - это тоже маленькая локалочка что бы Ты знал, так же как и моя локалочка и количество клиентов не дает никакого повода говорить о сети):
Цитата:И при этом ты ставишь в один ряд свой пионернет с операторами?
Где Я писал это? Да Я говорил про цены... да у Нас (локалок) они одинаковые, но Я негде не говорил что моя сеть может тягаться по количеству клиентов/возможностям (читай - устанавливать ценовую политику) с операторами, а их в Кременчуге несколько.
Так что пришло время извинится... Я уже достаточно наслушался... И АКЦЕНТ на мою сеть иммено Ты постоянно ставишь...
Разговор шел о Телекоме и том что текущая политика приводит к тому что клиенты телекома получают меньше за те же деньги или большие... И как бы у Вас не наливались глаза кровью этого не исправить... Цены Я приводил... От Вас какого-либо пояснения чем лучше телеком чем любое другое подключение по витой Я не услышал, но зато Я услышал много какашек в свой адресс, потому что Вам не нравлюсь Я... Создайте Тему, и пишите про Меня гадости сколько хотите... Я могу даже поддерживать ваш "культурный" разговор там...
Цитата:Написано: woland Речь была о том, что Укртелекома не будет или почти не будет. А не о том, в какой ипостаси он будет. Так что не перевирай.
А чем отличается "почти не быть" и "быть в какой-то ипостаси", разве это тоже не быть "быть в какой-то ипостаси", обсуждение чего является и велось?
Цитата:Да, в городах примерно меньше 200 тыс нет альтернативных операторов (за редким исключением), кроме Укртелекома. Укртелеком не останется провайдером сельских местностей. Укртелеком достаточно громадная махина и специалисты там работают куда более грамотные чем подростки с пионернетов с пушком под носом. Укртелеком, растеряв огромную розничную клиентскую базу к 2004-2005 году, к 2007 уже сумел вернуть немало абонентов своим ОГО. А это уже о чем-то говорит.
Да... налицо их ("специалистов") работа... И говорит это о том, что надо кадры подбирать... ...и тогда они даже проигрышный бизнесс вытянут... (Для Вас конкретизирую: можно продавать дороже чем другие, иметь меньше конкурентных преимуществ (это имелось в виду)...и всё будет зависеть от продавца (читай менегеров), а никак не от тех. специалистов, которых никто не видит... Ты же не будешь говорить Я видел тех что делал этот холодильник в Китае, и Я выбираю эту фирму... Как по мозгам проехались (друзья, опыт, продавцы, и др.факторы), то и купишь...)
Цитата:Написано: woland А что мешает взять пару-тройку ОГО на максимальной скорости и засунуть их в мультилинк интерфейс? И не дорого, и для мелкого городка этого хватит за глаза.
Ты Меня веселишь... Сколько надо взять ОГО что бы исходящая скорость была 4-ре Мбита? Самому не смешно? И... о чудо... В таком мелком городе Укртелеком иногда говорит - на порту 512 и не больше... Сколько надо линий проложить что бы скорость была хотя бы 15-20Мбит?
QoS означает динамическое предоставление гарантированной полосы пропускания для различных приложений и передачи данных - в соответствии с необходимостью.
2.Мы же говорим о приоретизации отдельно Интернет(читаем серый/белый Ип Провайдер) и локалка (серый ип серый ип). Вопрос стоял так:
Цитата:каким образом ты будешь предоставлять заявленную скорость интернета
А ToS тут до задницы, надо сделать например: приоритет или же ыделить гарантированую скорость на 192.168.0.0/16 ! (192.168.0.0/16 && 10.0.0.0/8), или же (192.168.0.0/16 && 10.0.0.0/8) 192.168.1.1 что бы предоставлять заявленую скорость...
Насколько знаю обычно все приоритеты по скорости и предоставление гарантий на скорость готовятся на L3+/роутере...
Но это всё нюансы, так как нет таких нагрузок на сеть что бы отдельно нарезать скорость на Vlan'е, да ras?
woland & wel Усё, хлопци, харош! А то вы фиг остановитесь.
Или создавайте новую тему и выясняйте там отношения или закругляйтесь. Конечным пользователям до фени ваши разговоры, которые ужё совсем в тему не вписываются.
Весь дальнейший спор в этой теме буду тереть. :pardon:
Я же говорю, читай доки, ToS тебе хватит для резервирования полосы под GRE например, для того чтобы у людей полоса под pptp гарантировалась... Не надо тут поливать всё слюной и делать вид что всё знаешь, поверь, тут есть те, кто знает гораздо больше тебя...
Wel, для особо одаренных повторяю просьбу администратора вынести срач в отдельную тему и привожу ссылку на отдельную тему: http://kremenchug.ua/topic_3209_26_1.html
старейшина
гражданин
гражданин
старейшина