От Майдана к войне на Юго-Востоке Хроника событий

0
Забаненные
+ 150
Заслуженный
пенсионер
Belarus (26.08.2016, 22:38) писал:Ответ Глазьева:
"Именующему себя Генпрокурором Украины,
гражданину Луценко Ю.В.
Копия: старшему следователю
ГВП ГПУ К.Рудику..."
Зачёт за ответ, однозначно!
АУ, как юрист, не может его не оценить положительно и должен с ним согласиться.
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
(с) Ш.Руставели, "Витязь в тигровой шкуре".
Горожане
+ 329
Великий Гуру
Цитата: Нардеп Гузь: За сторонниками прекращения войны обычно стоят российские спецслужбы

Те силы, которые призывают к прекращению войны на Донбассе, обычно управляются российскими спецслужбами. Такое заявление 31 августа сделал депутат от «Народного фронта» Игорь Гузь, сообщает пресс-служба партии.

«За людьми, которые шумно требуют от Украины «немедленно прекратить войну», обычно сразу видно хитрую морду КГБ-шника. Это касается и отечественных миролюбцев, и западных», – считает Гузь.

В качестве примера сил, работающих в интересах России, он назвал студентов, которые вчера бросили торт в замминистра финансов, требуя «денег на стипендию, а не войну». Гузь утверждает, что эти студенты финансируются «откровенно КГБшной, работающей на продвижение внешнеполитических требований Путина» левой немецкой партией Die Linke. Эту партию нардеп обозначил как немецкий аналог «Оппозиционного блока».

«Как «европейская партия» может симпатизировать путинскому режиму, который превратил Сирию в лунный ландшафт и нагнал в ЕС миллионы беженцев? Очень просто: из Москвы приказали!», – сделал свои выводы парламентарий.

интересно, а кто стоИт за сторонниками начала войны, скромно и гибридно обозванной АТО? Население страны держат за дебилов, которые не должны разбираться в целях поддержания боевых действий.
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
Горожане
+ 329
Великий Гуру
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
Горожане
+ 298
Великий Гуру
Скат
14:55, 03.09.2016
pantazm (03.09.2016, 13:25) писал:Война на Донбассе: Неизвестные подробности от первых лиц
Ой. Какие пошли передергивания...
1. Гиркин отправился на Донбасс не "из-за опасений ареста от непродуманного штурма" - ибо до начала апреля 2014 года Гиркин вполне спокойно находился в Крыму и ни от кого не скрывался, правда на тот момент он был одним из многих мелких лидеров российских добровольцев в Крыму.
2. Стрелков действительно предлагал оставить Донецк и отойти к российской границе - НО!!! только в случае невозможности обороны, т.е. в случае если украинские войска отсекут Донецк от снабжения (как это произошло в Славянске), а сам в то же время делал все чтобы этого не случилось.
3. Действительно у Стрелкова не было боевого опыта (что он сам и признавал), что не помешало ему действовать весьма эффективно, гораздо лучше чем другим командирам ополченцев.
4. Диверсионные группы обстреливающие из замаскированного миномета объекты в Донецке, Горловке и Луганске это такой "миф" который подтверждают сами украинцы участвовавшие в таких "рейдах" - причем действительно поймать такие группы можно было только случайно и всего несколько таких групп было поймано, а эффект был весьма серьезный (только в Донецке от огня таких блуждающих минометов погибло несколько десятков ополченцев и не менее пары сотен было ранено не считая психологического эффекта).
5. Наезды на Стрелкова за Славянск для любого человека хоть немного понимающего в военном деле беспочвенны - оборонять город плотно окруженный противников в течении длительного времени просто нереально, если бы после падения Николаевки ополченцы остались в Славянске то через максимум две недели ввиду отсутствия боеприпасов были бы уничтожены, а без обстрелянной бригады Стрелкова украинские войска благополучно "дожали" приграничное сражение.
6. Претензии в измене и некомпетентности к Стрелкову применимы гораздо меньше чем к Безлеру или Ходаковскому, того же самого Ходаковского неоднократно свои же подозревали в измене и часто вполне обоснованно (за майский штурм аэропорта, за штурм Мариновки, за свободные действия украинских войск и милиции в Донецке и много ещё чего), а действия Безлера часто были явно ошибочны.

В общем абсолютно непонятно появление этой откровенно антиСтрелковской статьи в которой крупицы правды перемешаны с большим количеством лживого дерьма.

Кто такой Стрелков-Гиркин сейчас? Никто и звать его никак. Его влияние на Донбассе нулевое, в России он маргинален. Зачем мазать его говном и при этом пропитываться им самому?
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 329
Великий Гуру
Скат (03.09.2016, 14:50) писал:В общем абсолютно непонятно появление этой откровенно антиСтрелковской статьи в которой крупицы правды перемешаны с большим количеством лживого дерьма.

Статья интересна участниками , знать мнение осведомленных не лишне. Про сдачу Донецка в те времена ходили такие мнения и даже навязывалась правильность такого варианта. Гиркину приписывают ответственость за начало войны, хотя эту броваду он распространил сам. Про Донбасс и Крым безлюдные или украинские уже забыли? Украина получила добро от пиндостана на 10 тыс 200-тыми мирного населения, на исход миллионов беженцами.
Выход статьи разве связан с какими то событиями? Свою точку зрения опубликовали когда Гиркин ни кто, поэтому не вижу корыстной составляющей. А по мне тот кто друг Мюрида- тот против интересов России, чей то грантоед. Гиркин присел на медийность, в этом его хлеб.
Кстати вчера общалась с львовянкой и она сказала, что во Львове отгрохали за гос.инвестиции целый микрорайон 9-ти этажек, который так никто и не заселил. А строили его под коммерческие цели- из расчета массового наплыва спасающихся бизнесменов Донбасса, готовых оплатить свое мирное выживание на щеневмерлой...Просчитались. Исход случился в Россию, Крым, но никак не к освободителям. Оккупированное население никак не просит ни у кого помощи освободить их от агрессора. Но украина упорно доказывает, что невидимые армии захватили неньку....
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
Горожане
+ 298
Великий Гуру
pantazm (03.09.2016, 22:03) писал:Гиркину приписывают ответственость за начало войны, хотя эту броваду он распространил сам. Про Донбасс и Крым безлюдные или украинские уже забыли? Украина получила добро от пиндостана на 10 тыс 200-тыми мирного населения, на исход миллионов беженцами.
Читайте оригинал: «Спусковой крючок войны все-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось. А практически маховик войны, которая до сих пор идет, запустил наш отряд.»
Учитывая что первых полтора месяца боевые действия велись исключительно в Славянске то он не так уж и не прав...

pantazm (03.09.2016, 22:03) писал: Свою точку зрения опубликовали когда Гиркин ни кто, поэтому не вижу корыстной составляющей. А по мне тот кто друг Мюрида- тот против интересов России, чей то грантоед. Гиркин присел на медийность, в этом его хлеб.
Не понимаю связи - монархические взгляды Стрелкова не сильно популярны в России, именно поэтому он и впал в маргинес. Популярен он был только когда делал реальные вещи по защите "русского мира" которые поддерживали большинство россиян.

pantazm (03.09.2016, 22:03) писал:Кстати вчера общалась с львовянкой и она сказала, что во Львове отгрохали за гос.инвестиции целый микрорайон 9-ти этажек, который так никто и не заселил. А строили его под коммерческие цели- из расчета массового наплыва спасающихся бизнесменов Донбасса, готовых оплатить свое мирное выживание на щеневмерлой...Просчитались. Исход случился в Россию, Крым, но никак не к освободителям.
Вот только не надо передергивать. В разгар событий на территорию Украины выехали 1,3 миллиона жителей Донбасса и около 1 млн. в Россию. Сейчас на Украине осталось примерно 850 тыс. и 650 тыс. в России.

Что же касается Львова то сказать ничего не могу. Могу сказать по личному опыту - в новостройках Ирпеня примерно треть квартир куплено или арендовано жителями Донбасса, в т.ч. в нашем доме из 42 квартир 17 занимают жители Луганской и Донецкой областей. Есть недовольство местных т.к. льготы по поступлению в детский сад не позволяют местным устроить туда детей из-за того что около 90 процентов мест занимают переселенцы.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 329
Великий Гуру
Скат (04.09.2016, 17:32) писал:Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове,
это какую границу перешел отряд? Много ль душ в отряде?
Гиркин свалил из Крыма потому как мог отгрести за свое боевое настроение, а Крым уходил мирно. Если его отряд такой мощный, что украина ,объявив АТО ведет войну, то что ж он потерял популярность? Видимо потому что сдал Славянск и отдал жителей, поверивших в "отряд" на растерзание батальонам... Мэр города до сих пор за решеткой.
Скат (04.09.2016, 17:32) писал:Вот только не надо передергивать. В разгар событий на территорию Украины выехали 1,3 миллиона жителей Донбасса и около 1 млн. в Россию. Сейчас на Украине осталось примерно 850 тыс. и 650 тыс. в России.
меньше читайте укрстат! Цены на жилье рухнули, спрос лишь на уменьшение жилплощади, но никак капитал не перетек с востока в центр и тем более на запад. Украина денацифицировала граждан с Донбасса , не помогло и лишение соц.выплат- львиная доля получающих приезжают на украину и возвращаются обратно. На примере Вашего дома отлично видно отношение к переселенцам, никто ж и подумать не может что сократили половину дошкольных учреждений, а в оставшихся оптимизировали штат- виноваты луганчане!
Скат (04.09.2016, 17:32) писал:около 90 процентов мест занимают переселенцы.
))) плодовитые они такие! Не нагнетайте истерику. В сады очередь всю жизнь была, в основном все решалось через взятку. Моей внучке чуть больше года и она уже полгода как в очереди, как раз место будет когда возраст будет приемлемый. Запись сейчас электронная.
Скат (04.09.2016, 17:32) писал:Могу сказать по личному опыту - в новостройках Ирпеня примерно треть квартир куплено или арендовано жителями Донбасса,
Треть куплено или арендовано? Что Ваш личный опыт без подробностей? Насколько я знаю, то люди возвращаются в свои дома, на родную землю потому как они везде чужие и отношение к ним негативное. Бизнес перевезти многим невозможно, работы нет по определению , поэтому в пригородах или по селам еще оседают , но у всех чувство временности. Львов просчитался, никогда шахтеры не променяют свою пыль на бандеровские схроны. Как и крымчане, которые с украинскими корнями, покинули Крым потому что это не их родина, не смогла украина за 25 лет вдохнуть свою культуру и менталитет, а только на износ качала ресурсы. С Донбассом та же история. Не берем частный бизнес, который формирует рынок, а госуларственные инновации, где они? Сейчас декомунизация в тренде, а наследие украины все с эпохи развитого социализма..Так что майдан - это никак не созидание. Это разрушение всего и вся. Это сценарий штатов , путь к глобализации своей экономики и военного превосходства. Хотели иметь базу в Крыму, лунный пейзаж на границе с Россией, зависимую марионеточную рабскую украину? Ну получили лишь то что продается, об остальное зубы ломают...
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
Горожане
+ 298
Великий Гуру
Скат
21:14, 04.09.2016
pantazm (04.09.2016, 18:22) писал:это какую границу перешел отряд? Много ль душ в отряде?
Гиркин свалил из Крыма потому как мог отгрести за свое боевое настроение, а Крым уходил мирно. Если его отряд такой мощный, что украина ,объявив АТО ведет войну, то что ж он потерял популярность? Видимо потому что сдал Славянск и отдал жителей, поверивших в "отряд" на растерзание батальонам... Мэр города до сих пор за решеткой.
1. Российско-украинскую.
2. Численность отряда Стрелкова была чуть больше 40 человек, в т.ч. 26 в Славянске. Именно поэтому речь идет именно о гражданской войне а не о действиях диверсантов. Потому что к 24 апреля (второй штурм) численность отряда в Славянске была 320 человек (около 300 местные) - "стрелковцы" стали точками кристаллизации местных жителей.
3. Славянск был сдан потому что была потеряна последняя дорога по которой осуществлялось снабжение города (через Семеновку-Николаевку). После этого удержание города стало невозможным.
4. Потерял популярность именно потому что перестал ассоциироваться с защитой "русского мира", а стал тем кем и был раньше - отставным офицером православно-монархических взглядов. Он не политик и даже когда был на пике популярности никаких стратегических политических решений не продвигал.

pantazm (04.09.2016, 18:22) писал:меньше читайте укрстат! Цены на жилье рухнули, спрос лишь на уменьшение жилплощади, но никак капитал не перетек с востока в центр и тем более на запад. Украина денацифицировала граждан с Донбасса , не помогло и лишение соц.выплат- львиная доля получающих приезжают на украину и возвращаются обратно. На примере Вашего дома отлично видно отношение к переселенцам, никто ж и подумать не может что сократили половину дошкольных учреждений, а в оставшихся оптимизировали штат- виноваты луганчане!
1. За последние 2 года в Ирпене введено 95 жилых комплексов (от 1 до 6 домов в каждом).
2. Приезжает (а то и не приезжает а дает доверенность на получение) примерно половина от зарегистрированных "переселенцев". Вторая половина таки выехала (при этом многие - по разным прикидкам 20-25% выехали ещё до войны и оформили справку переселенца для получения льгот)
3. В Ирпене не сократили ни одного детского учреждения и не сокращали штат, проблема в массовом строительстве и росте населения (за последние 4 года население выросло в полтора раза), детские сады начали строить только при новом мэре и пока решить проблему невозможно учитывая то что в ближайшие 2-3 года введется ещё более сотни жилых комплексов.
4. Отношение к переселенцам нормальное (кроме тех кто "быкует" или считает что им на новом месте все должны - но таких абсолютное меньшинство), учитывая что в новых комплексах 99% приезжие отношение к донбасским такое же как и ко всем остальным. Только вопрос детских садиков является острым - ибо все в равных условиях, но кто-то имеет преимущества.

pantazm (04.09.2016, 18:22) писал:))) плодовитые они такие! Не нагнетайте истерику. В сады очередь всю жизнь была, в основном все решалось через взятку. Моей внучке чуть больше года и она уже полгода как в очереди, как раз место будет когда возраст будет приемлемый. Запись сейчас электронная.
Они не плодовитые, просто несколько тысяч переселенцев прибавили несколько сотен детей детей дошкольного возраста. А если учесть что набор 2-х летних составляет 300 человек, а в следующие года 100-150 то неудивительно что электронная очередь (в которой переселенцы имеют преимущество) заполнила большую часть мест именно переселенцами.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 329
Великий Гуру
Скат (04.09.2016, 21:00) писал:Российско-украинскую.

Цитата: С.Ш.: Вы сразу из Крыма поехали в Донбасс?

И.С.: Ну, в общем, да. На одни сутки побывал в Москве. После этого вернулся в Крым и где-то через неделю, или через десять дней, отправился.

С.Ш.: А кто эти люди?

И.С.: Большинство граждане Украины. Много крымчан. Россиян было, может быть, процентов двадцать. То есть тот же Моторола.

С.Ш.: То есть Моторола тогда приехал?

И.С.: Моторола вместе с нами переходил границу. В Крыму я его отобрал из числа добровольцев, которые переходили к нам из других подразделений и крымского ополчения.


Если Вы считаете что росс.войска вторглись через границу, то читайте все ж внимательнее того же Гиркина, он довольно подробно описывает происхождение многотысячного войска- интервью
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация