Smile. (24.02.2019, 18:32) писал:Вы уверены что по вашей ссылке текст съезда , а не интервью журналистам?))))))
Это важная деталь, которая ставит в ступор когда нечем крыть оправдывая дебильный ролик? В тексте написано, что мероприятие было закрытым. Естественно, что вопрос-ответ это формат брифинга. Суть сильно поменяло?
Smile. (24.02.2019, 18:32) писал:И руководят этими командирами, как несложно догадаться, в москве. Согласны?
да хоть и во Владивостоке. Где им удобнее, там и собираются.
Smile. (24.02.2019, 18:32) писал:Война у нас , как вы утверждаете, гражданская, а боевиками руководит москва, так получается?
вы отличаете наемников в стане одной стороны конфликта от добровольцев в другой или очи замылены? Smile., вы похоже страдаете фобией Москва-Путин-вторжение.. А мова, армия, вера- это не элемент раскола по методичке пентагона? В интервью четко сказано, что война прямо зависит от действий киева и вялотекущий конфликт устраивает запад и верхушку власти украины. Это добивает страну. Завершение конфликта расставит точки- либо украине быть с измененной территорией, либо федеративной. Но Донбасс не будет бандеровским, где готовят фильтрацию для людей низшего сорта или другой расы, не такой древней как шумеры...
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
Smile. (24.02.2019, 18:32) писал:Союз КОМАНДИРОВ добровольцев. И руководят этими командирами, как несложно догадаться, в москве. Согласны? Война у нас , как вы утверждаете, гражданская, а боевиками руководит москва, так получается?
В самый разгар войны примерно десятая часть ополченцев была из иностранцев (абсолютное большинство россияне, но были и из пары десятков других стран). При этом многие как имеющие боевой и организационный опыт занимали руководящие позиции среди шахтеров, водителей, рабочих, мелких бизнесменов и прочей гражданской массы. Неудивительно что среди командиров их процент был выше чем среди общей численности. Так что вдвойне неудивительно, что они могут собрать съезд.
И я надеюсь - мы победим. Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.
pantazm (24.02.2019, 19:14) писал:Это важная деталь, которая ставит в ступор когда нечем крыть оправдывая дебильный ролик? В тексте написано, что мероприятие было закрытым. Естественно, что вопрос-ответ это формат брифинга. Суть сильно поменяло?
Вы сказали что по ссылке текст съезда))) зачем выдавать интервью за текст съезда???? Русская народная привычка постоянно врать??? И ролик не дебильный, просто вас от него корчит, так как автор ясно дает понять ,кто руководит боевиками на дамбасе.
pantazm (24.02.2019, 19:14) писал:да хоть и во Владивостоке. Где им удобнее, там и собираются.
Где московские кураторы приказали , там и собрались))))
Скат (24.02.2019, 19:34) писал:В самый разгар войны примерно десятая часть ополченцев была из иностранцев (абсолютное большинство россияне, но были и из пары десятков других стран). При этом многие как имеющие боевой и организационный опыт занимали руководящие позиции среди шахтеров, водителей, рабочих, мелких бизнесменов и прочей гражданской массы. Неудивительно что среди командиров их процент был выше чем среди общей численности. Так что вдвойне неудивительно, что они могут собрать съезд.
Скажите , как по вашему, москва руководит боевиками или нет?
pantazm (24.02.2019, 19:14) писал: Но Донбасс не будет бандеровским, где готовят фильтрацию для людей низшего сорта или другой расы, не такой древней как шумеры...
а вы в курсе , что у нас уже всех снегирей съели)))))
Smile. (24.02.2019, 20:00) писал:Скажите , как по вашему, москва руководит боевиками или нет?
Начиная с осени 2014 перехватила контроль и теперь курирует. Примерно как американцы курдов в Ираке или турки Сирийскую свободную армию. Как говорится "кто девушку платит тот её и танцует". А без российской поддержки экономика и армия ОРДЛО схлопнутся. Поэтому местные власти прислушиваются к мнению России.
pantazm (22.02.2019, 05:24) писал:все что можно почерпнуть из ссылок- это "два лаптя против солнца"- с такой точностью сведена статистика...Зачем Вы на нее опираетесь?
Вот пример. Украине от СССР достались 139 установок РСЗО "Ураган". 2 было экспортировано, 2 установлено как памятники, 62 числилось в строю, 73 на складах. Сейчас в строю числится 100, ещё 19 на складах (есть на гугловских снимках, скорее всего безнадежный металлолом используемый как источник запчастей). По Лостармор 15 штук уничтожно (с пруфами) и 1 захвачен.
Как можно видеть цифры сходятся до последней единицы. При этом на параде в Донецке ехали 3 установки "Ураган". Интересно, они почкованием размножились?
И я надеюсь - мы победим. Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.
Smile. (24.02.2019, 20:00) писал:Вы сказали что по ссылке текст съезда))) зачем выдавать интервью за текст съезда??
в связи с тем, что я не обнаружила у вас особой одаренности, я с точностью выражений автора ролика для прямой доходчивости к вам вторила его слова. Ролик начинается со слов "состоялся съезд...." ,далее он продолжает фразу "так вот на этом мероприятии Бородай сказал следующее"... Уж пусть извинят меня все кто читает ваш бред, но именно для вас разжевываю малоимеющее значение для сути построение предложения. Но раз уж это ваша соломинка, то я и ее нивелирую по вашей просьбе.
Smile. (24.02.2019, 20:00) писал: автор ясно дает понять ,кто руководит боевиками на дамбасе.
жаль что автор не дает понять где находится генштаб второй стороны конфликта. Что партия не позволяет бравировать?
Smile. (24.02.2019, 20:00) писал:Где московские кураторы приказали , там и собрались))))
ну вам виднее. Я подозреваю что вы агент Кремля и пробиваете информированность пользователей форума на предмет: как близки вы к провалу)))
Smile. (24.02.2019, 20:00) писал:а вы в курсе , что у нас уже всех снегирей съели)))))
На телеканале Прямая гл.воен.прокурор матиос брякнул о разработки научным центром программы "скрининг-теста" для жителей Донбасса. Это пару дней назад. Несколько лет идет речь и о полиграфе, и о фильтрационных центрах. Кошулинский в ходе вече на майдане призвал "убить всех и сбросить в море"- это про жителей Крыма и Донбасса. Думаете это статья? Ага,щаз. Я уж не говорю про атомную бомбу или колючую проволоку... И насчет кураторов лучше помолчите. Ибо еще до "вторжений" во времена майдана на Владимирской в киеве заседания сбу проводили представители партнерской страны, которым в этом здании предоставлен целый этаж, без доступа аборигенов.
Скат (24.02.2019, 21:05) писал:Как можно видеть цифры сходятся до последней единицы.
не скажите и не вторьте. Во первых по вашим ссылкам практически в каждом пункте идет формулировка "по неточным данным" или по приблизительным подсчетам....Во вторых судьбой советской техники руководили гриценки, которых связывают с торговлей . Я напомню еще и про Кольчуги, которые ушли погулять. В ополчении их еще нет?)) Вдруг спутник покажет? В третьих Вы совершенно не отреагировали на скан письма, перехваченный Киберберкутом, с офиц.перечнем потерь в конкретных нас.пунктах...Может их тоже считаете на вооружении всу?
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
pantazm (25.02.2019, 05:03) писал:В третьих Вы совершенно не отреагировали на скан письма, перехваченный Киберберкутом, с офиц.перечнем потерь в конкретных нас.пунктах...Может их тоже считаете на вооружении всу?
Почему не отреагировал? По моему четко написал - письмо фэйк. Поскольку в нем содержится по меньшей мере 3 факта которые не соответствую действительности. Так САУ никогда не находились на территории донецкой части ПВО, правосеки никогда не проходились по официальной статистике и тем более не имели тяжелой бронетехники, нацгвардия на тот момент не имела танков (единственная танковая рота появилась позже) плюс ещё два факта очень сомнительные - про захват складов в Артемовске которому нет ни одного подтвержения и наличию МТЛБ в составе нацгвардии в Лисичанске.
А наличие подобных фактов в якобы официальном документе вызывает обоснованные сомнения в его подлинности.
Проверил ещё один факт из списка захваченной техники. И тоже лажа.
27 июня никаких 6 минометов в Краматорске ни захвачено, ни уничтожено не было. Более того в Краматорске в этот день вообще боев не было.
Зато 26 июня был уничтожен украинский блокпост в Славянске и захвачен 1 миномет. А его в документе нет.
В общем документ - фэйк.
И я надеюсь - мы победим. Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.
Скат (25.02.2019, 11:24) писал:Почему не отреагировал? По моему четко написал - письмо фэйк
Вы это написали ДО того как я дала ссыль на сканы документов. Это раз.
Скат (25.02.2019, 11:24) писал:Более того в Краматорске в этот день вообще боев не было.
даже Википедия это знает:
Цитата: 27 июня повстанцы атаковали армейский блокпост вблизи Краматорска и захватили его. Однако, вскоре после этого правительственные войска провели контрнаступление и сумели отбить блокпост. В результате боёв четверо человек были убиты и пятеро ранены[62]. Во время атаки ополченцы применили восемь танков и минометов. В ходе боя были уничтожены четыре правительственных бронетранспортера и один миномёт[8].
Скат (25.02.2019, 11:24) писал:. Так САУ никогда не находились на территории донецкой части ПВО
Цитата: свидетельства украинских потерь есть. Инициативная группа не поленилась создать целый сайт, на котором собраны фото и видеоматериалы со свидетельствами украинских потерь — как в виде уничтоженной техники, так и в виде трофеев.
На данный момент собран материал о 151 единице уничтоженной и 182 единицах потерянной (трофейной) бронетехники. 182 единицы доставшихся ополченцам танков, БМД, БМП, БТР, САУ, РСЗО.В списках указано место, время, ссылка на источник информации, фотография, в ряде случаев бортовой номер.
Скат (25.02.2019, 11:24) писал:правосеки никогда не проходились по официальной статистике и тем более не имели тяжелой бронетехники, нацгвардия на тот момент не имела танков (е
правосеки тут при чем? А чьи танки народ останавливал голыми руками? 6 танков перешли на сторону ополчения добровольно и этот факт неоспорим.
Скат (25.02.2019, 11:24) писал: плюс ещё два факта очень сомнительные - про захват складов в Артемовске которому нет ни одного подтвержения и наличию МТЛБ в составе нацгвардии в Лисичанске
Это у мюрида нет подтверждения, а по факту техника телепортировалась и нет доказательств ее наличия у всу.Есть сканы писем ,подтверждающие потери. Каким образом произошли потери- вот это сомнительно...как и причины взрывов складов. Киберберкут не сливает фейки, он перехватывает документы путем взломов.
Скат (25.02.2019, 11:24) писал: Зато 26 июня был уничтожен украинский блокпост в Славянске и захвачен 1 миномет. А его в документе нет.
видимо потому что на момент написания письма 20.06.14 автору не было известно о потерях 27.06.14))) хотя разве возможно переубедить убежденного в святости путиноненавистника мюрида?
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
pantazm (25.02.2019, 15:56) писал:27 июня повстанцы атаковали армейский блокпост вблизи Краматорска и захватили его.
Атака с применением бронетехники была на блокпост №1 у с. Мирное севернее Славянска примерно в 20 км к северу от Краматорска. И самое главное атака была 26 июня и перечень трофеев ополчения известен из сообщения Котыча на форуме антикваров:
"26 июня, нашими подразделениями, при поддержке бронетехники, был атакован блокпост карательных войск №1(Рыбхоз). В ходе упорного боя, продолжавшегося более получаса, блокпост был разбит. Остатки его гарнизона поспешно отступили, уничтожено два БТР-80, третий захвачен в исправленном состоянии. Так же бойцам ополчения достались: - Один миномет «Василек», с большим боекомплектом; - Установка ПТУРС «Фагот»; - Три АГС-17 с боекомплектом; - Несколько единиц стрелкового оружия; - Автомобиль КАМАЗ, полностью загруженный боеприпасами.
Противник оставил на поле боя несколько трупов, большое количество убитых и раненых было вывезено в тыл. Захвачены документы, знамя «28 сотни» Майдана и множество других трофеев. В конце боя, противник нанес артиллеристский удар по собственным позициям, ещё не до конца оставленным военнослужащими ВСУ. С нашей стороны один ополченец погиб, двое получили ранения, в технике потерь нет."
pantazm (25.02.2019, 15:56) писал:Так САУ никогда не находились на территории донецкой части ПВО
Так вот, для справки, часть А1402 - это зенитно-ракетный дивизион на "Буках" и вся военная техника кроме одной неисправной и приведенной в полную негодность установки была вывезена ещё в мае. Никаких САУ на её территории не было да и быть не могло. И даже если бы случайно она бы там оказалась то была бы вывезена вместе с остальной техникой. И уж полным волшебством можно объяснить полное отсутствие фото- и видеоподтверждений захвата. И это в то время когда про цензуру не слыхивали и светили не только что можно, но и что нельзя.
А в вашем "документе" указано Донецк, со складов в/ч А1402 потеряно 4 САУ 2С1 Гвоздика и 2 ЗУ-23-2, 11 июля
pantazm (25.02.2019, 15:56) писал:правосеки никогда не проходились по официальной статистике и тем более не имели тяжелой бронетехники, нацгвардия на тот момент не имела танков правосеки тут при чем? А чьи танки народ останавливал голыми руками? 6 танков перешли на сторону ополчения добровольно и этот факт неоспорим.
А правосеки указаны в вашем документе!!! 11. Рубежное, подразделения Правого сектора потеряли 1 БМП и 2 АТ, 17 июля.
Не 6 танков, а 6 единиц бронетехники (танков из них 0). И не перешли на сторону ополчения, а были захвачены.
pantazm (25.02.2019, 15:56) писал:Это у мюрида нет подтверждения, а по факту техника телепортировалась и нет доказательств ее наличия у всу.
Нет подтверждений даже у Стрелкова и Беса в зону ответственности которых входил Артемовск!!!
И я надеюсь - мы победим. Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.
Скат (25.02.2019, 17:03) писал: из сообщения Котыча на форуме антикваров:
а Википедия чем хуже как источник?
Скат (25.02.2019, 17:03) писал:А в вашем "документе" указано Донецк, со складов в/ч А1402 потеряно 4 САУ 2С1 Гвоздика и 2 ЗУ-23-2, 11 июля
и в/ч А 1126. Там указано в одном пункте две в/ч.
Скат (25.02.2019, 17:03) писал:А правосеки указаны в вашем документе!!! 11. Рубежное, подразделения Правого сектора потеряли 1 БМП и 2 АТ, 17 июля.
Да, увидела. Если правосеки до того не проходили по офиц.статистике, то и в докладной их необходимо исключать? Типа их не существует и поэтому у них и нет ничего? Они чисто на отжатых джипах из парка януковича передвигаются, без боевых машин пехоты?)))
Скат (25.02.2019, 17:03) писал:Не 6 танков, а 6 единиц бронетехники (танков из них 0). И не перешли на сторону ополчения, а были захвачены.
пусть 6 ед.бронетехники. Но они перешли добровольно и поэтому захвачены!) В то время переходы случались частенько, вместе с техникой. Цензуры то не было, но и где фото шпионов, воинов или спутников, что танки российские? Где трофеи? Ведь их армада! 500 танков перешли границу или сколько?
Скат (25.02.2019, 17:03) писал:Нет подтверждений даже у Стрелкова и Беса в зону ответственности которых входил Артемовск!!!
нет, давайте от противного! Где техника в наличии у всу? Не прямо ли пропорционально убыло - прибыло? Ведь не иголка...А то Ваши веские доказательства в виде фото замаскированных танков и по улыбкам надо подразумевать :танк номер 4...? Ни привязки к местности, ни номеров кузова...У меня на Транзите была наклейка Т-34, то что, я танкист? Могу даже улыбнуться
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
pantazm (25.02.2019, 19:06) писал:а Википедия чем хуже как источник?
Тем что сводки Котыча как непосредственного участника событий и человека который имел максимальную информацию о происхолящем в Славянско-Краматорской агломерации куда более достоверны.
pantazm (25.02.2019, 19:06) писал:и в/ч А 1126. Там указано в одном пункте две в/ч.
Боже мой. Такого явного доказательства фэйка я даже не ожидал - вч А1126 это 25 воздушно-десантная бригада и никаких танков Т-64, САУ 2С1 и даже гаубиц Д-30 в её составе НЕ БЫЛО.
pantazm (25.02.2019, 19:06) писал:Да, увидела. Если правосеки до того не проходили по офиц.статистике, то и в докладной их необходимо исключать? Типа их не существует и поэтому у них и нет ничего? Они чисто на отжатых джипах из парка януковича передвигаются, без боевых машин пехоты?)))
Именно так. Ни в каких официальных документах о потерях они не проходят. И уж тем более никто бронетехнику им не передавал. Вся бронетехника правосеков состояла из самопальных шушпанцеров и купленных на гражданском рынке демилитаризованных бронемашин. Гусеничной бронетехники у них не было вообще.
pantazm (25.02.2019, 19:06) писал:В то время переходы случались частенько, вместе с техникой.
С техникой не было ни одного.
И я надеюсь - мы победим. Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.
Е. Замятин "Мы"
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.
Е. Замятин "Мы"
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.
Е. Замятин "Мы"
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.
Е. Замятин "Мы"
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.
Е. Замятин "Мы"