Цитата:То есть пишу "Вы" с маленькой буквы не по причине зловредности.
Успокоили...
Цитата:Однако сойдемся на том, что Вы можете именовать меня налогично на "вы" с маленькой буквы, не искажая мой ник.
Т.е. я должен сознательно коверкать язык в угоду Вам? Не пойдет.
Цитата:Иначе в качестве баланса мне придется заняться тем же.
Для начала перестаньте мой ник транскрибировать и печатать кириллицей.
Цитата:Опросов населения о причинах их поступления на службу нацисткой Германии не проводилось и дать детальную характеристику мотивам я не смогу по объективным причинам.
По тем же объективным причинам Вы упорно отрицаете наличие у бойцов УПА иных побудительных мотивов, кроме банального желания выжить?
Цитата:Кстати кажется я уже говорил, мой прадед к стенке был поставлен именно по 58 статье. Так что цену такой "невинности" я прекрасно понимаю.
Меня еще в детстве учили не судить всех по себе (в том числе и по своей семье), Вас - нет?
Цитата:число небоевых (потери СССР за минусом убитых на поле боя и умерших на этапах медицинской эвакуации) составляет около 20 миллионов человек.
Оффтоп. Но стало безумно интересно, тогда какое число именно боевых потерь (согласно Вашей статистике) прибавится к приведенной Вами цифре в 20 млн.?
Цитата:Завтра вечером подниму данные - посчитаем.
Будьте добры.
Цитата:Если Вы особо одаренный человек взглянете на эти "Документы режима", то видимо поймете (а может и нет - тут я сомневаюсь),
Ваши сомнения - ваши проблемы. Первая часть фразы с Вашей пунктуацией звучит донельзя забавно...
Цитата:что очень избирательно подобраны эти документы режима.
Избирательно. Согласно тематике этого раздела... А что там должно быть? Победные реляции о росте удоев?
Сначала вы недовольны разнообразием документов (Катынь), теперь - их ограниченным подбором. Определитьсь...
Браун, зачем вы вообще ведете с нами разговор? Вы раз и навсегда заклеймили этих людей и повесили на них ярлык "бандитов" (годков так с 70-т назад небось покруче выражались бы, "врагами народа" например, да? ). Никакого иного мнения, кроме как "мнения Партии" Вы явно не приемлете... Так зачем Вам это?
Пытаетесь открыть нам глаза, или это просто спор ради спора?
Я вернулся к этой теме, так как увидел нечто новое именно в российской передаче (что меня и поразило). Я готов слушать и смотреть на людей, которые еще хоть что-то могут рассказать из того, что видели собственными глазами. Я готов воспринимать новую информацию, дополняя и расширяя свое видение картины мира.
Цитата:Т.е. я должен сознательно коверкать язык в угоду Вам? Не пойдет.
Ну вы же сознательно коверкаете мой ник, делая это в угоду себе.
Цитата:По тем же объективным причинам Вы упорно отрицаете наличие у бойцов УПА иных побудительных мотивов, кроме банального желания выжить?
Я вообще отрицаю наличие у них такого побудительного мотива как желание выжить. Желание грабить, убивать и насиловать - да, было.
Цитата:Меня еще в детстве учили не судить всех по себе (в том числе и по своей семье), Вас - нет?
Я не сужу, я просто прекрасно понимаю, цену слов этих невинных по 58 статье.
Цитата:Оффтоп. Но стало безумно интересно, тогда какое число именно боевых потерь (согласно Вашей статистике) прибавится к приведенной Вами цифре в 20 млн.?
Порядка 7 млн. человек. Нужна точная цифра? Вечером посмотрю Кривошеина.
Цитата:Вы раз и навсегда заклеймили этих людей и повесили на них ярлык "бандитов" (годков так с 70-т назад небось покруче выражались бы, "врагами народа" например, да? ).
Враг народа кстати очень емкое название, а то долго перечислять "заслуги" этого отребья.
Цитата:Желание выжить, желание жить еще лучше чем жили раньше.
Цитата:Я вообще отрицаю наличие у них такого побудительного мотива как желание выжить. Желание грабить, убивать и насиловать - да, было.
Я думаю дальнейший разговор с Вами бессмыслененн. Вы не отвечаете на вопросы. Противоречите сами себе. Не приводите сколь-нибудь явной аргументации своих слов.
Я не отвечаю на вопросы не касающиеся данной темы.
Цитата:Противоречите сами себе.
Странный вы человек, если вы о том, что привели выше вырвав из контекста, то для вас забывчевого повторю. Первая фраза относилась к вашему вопросу почему часть НАСЕЛЕНИЯ СССР служила противнику, а вторая конкретно к УПА. Или как вы там сказали про умственно отсталых? Вам необходимо объяснять отличие общего от частного?
Цитата:Не приводите сколь-нибудь явной аргументации своих слов.
Как только вы начнете приводить свою аргументацию, в ответ буду приводить свою. Пока ваша аргументация на уровне домыслов, я буду действовать так же.
Цитата:Я не отвечаю на вопросы не касающиеся данной темы.
Прямая ложь. Не далее двух постов назад ответили по количеству боевых потерь.
Просто Вы отвечаете лишь на те вопросы, которые выгодны лично Вам.
Цитата:Странный вы человек, если вы о том, что привели выше вырвав из контекста, то для вас забывчевого повторю. Первая фраза относилась к вашему вопросу почему часть НАСЕЛЕНИЯ СССР служила противнику, а вторая конкретно к УПА. Или как вы там сказали про умственно отсталых? Вам необходимо объяснять отличие общего от частного?
Сказал и готов повторить еще раз. У Вас не только с понятийным аппаратом, но и с логикой проблемы. Воины УПА - не были частью населения СССР? Или "общее" - хотело выжить, а "частное" - сплошь маньяки и садисты пособирались. При этом они выжить не хотели. По вашим же словам... Что здесь тогда "общее", а что "частное"?
Цитата:Как только вы начнете приводить свою аргументацию, в ответ буду приводить свою. Пока ваша аргументация на уровне домыслов, я буду действовать так же.
Мы с Вами очень подробно разобрали Документ, свидетельствующий о массовых расстрелах НКВД без суда и следствия части мирного населения СССР в Западной Украине. Это домыслы?
Вопросы риторические.
Любой спор интересен, пока он ведет к поиску Истины. Спор с Вами бессмысленен по определению.
Благодарю Вас за то, что возбудили мой интерес к этой теме. Нашел для себя много нового.
Не думаю, что дальнейшие прения приведут хоть к какому-то позитивному результату. По этому тема закрыта.
jenyok
Найдешь нужным - открывай. Но не думаю, что "товарищь" нас еще чем-то занимательным порадует...
Yara, ты читаешь мои мысли Сделаю так, как и с темой про УПА - открою, когда страсти улягутся и закончится желание отвечать в стиле "аби моє зверху". Думаю, еще не все форумчане высказались по данной теме. jenyok
№86
0
История не приемлет "если бы", но кто знает как поступил бы я ,если бы жил в то время и в том месте. По поводу СС: совершенно разное отношение к СС в Германии(сами ветераны собираются периодически на знаменательные даты), и совсем отрицательное отношение к национальным подразделениям СС в других странах,как правило...
Я эту тему открыл снова с месяц назад, когда пользователь Brown попросил меня сделать это, так как у него появилась свежая интересная информация... На этом все затихло...
№88
0
наверное в секретных архивах сейчас сидит, впитывает в себя эту информацию, чтобы потом излить на форуме
Вот так под зад ногой, они даже в Америке больше не нужны, ну Ющенко понятно дело пригреет, мож лучше в Россию я думаю ему найдется место в камере пожизненного заключения. :diablo:
№90
0
Цитата:Вот так под зад ногой, они даже в Америке больше не нужны
Такое ощущение, что Америка собирает коллаборационистов со всего мира :pleasantry:
Цитата:ну Ющенко понятно дело пригреет
Если до 10 декабря Осип Фирищак не обратится в высшую инстанцию, его депортируют в Украину. В случае отказа украинских властей коллаборационист будет отправлен в Германию, Польшу или любую другую страну, которая согласится его принять. доживем - увидим
старейшина