Россия давит на газ

0
Горожане
+ 180
Великий Гуру

Цитата:О, а когда я говорила о том, что Россия будет отапливать Западную Сибирь и согревать белых медведей кто-то (кто?) говорил, что этого не может быть никогда...Патамушта есть задвижка - раз, задвинул - и все:-)


А есть ещё "Голубой поток" (16 млрд м) и "Ямал - Европа (33 млрд куб. м.)
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
Горожане
+ 509
Аксакал

Цитата:А есть ещё "Голубой поток" (16 млрд м) и "Ямал - Европа (33 млрд куб. м.)



Это - слезы. Украина - 140 млрд.кубов


Цитата:Просветите дилетанта, "Газпром" - это государственная или независимая структура?



Государственная, rhus. Вернее, оно считается акционерным обществом, но больше половины акций принадлежит государству. Вроде так..
"Найжаркіші куточки в пеклі залишені для тих, хто в часи найбільших моральних випробувань зберігав нейтралітет" Данте
Горожане
+ 8
Местный
Как будет разрушаться ГТС Украины. Технология техногенной катастрофы
09.01.2009 08:54

Мы сознательно не комментируем шаги украинских правителей, доведших страну и Европу до состояния коллапса. Нам плевать и на политические аспекты газового спора с Россией – не нас катал Фирташ на самолете и не мы лоббировали интересы американской Vanco в Украине. Мы вкратце обрисуем читателям «УК» сценарий разрушения украинской газотранспортной системы. Чем это чревато – непонятно разве что Ющенко.

Когда глава Нацбанка утверждал, что курс доллара к гривне будет «железно» равняться 1 к 6, мы понимали: лжет. Когда «речник» МИДа три месяца подряд пиарился, обещая освобождение наших соотечественников-моряков из пиратского плена буквально «на днях», мы знали: лжет. Когда представитель НАК «Нафтогаза» заявляет, что газотранспортной системе (ГТС) Украины ничто не угрожает в результате прекращения поставок российского газа, мы утверждаем: это тоже ложь.

Итак, «прекращение поставок газа в Украину из России не представляет угрозы для украинской газотранспортной системы. Об этом заявил заместитель председателя НАК «Нефтегаз Украины» Владимир Триколич на брифинге в четверг, сообщает Лига.net. «Никакой угрозы нет. Я официально заявляю, как человек, который в этом чуть-чуть разбирается», - сказал Триколич. По его словам, ГТС работает в автономном режиме. «Мы перестроили ГТС на работу только для украинских потребителей. Система сбалансирована, мы устойчиво работаем», - сказал Триколич.

Слова заместителя г-на Дубины полностью расходятся со словами его российского коллеги Александра Медведева, замглавы «Газпрома», произнесенными сутками раннее. «В условиях холодной погоды, если газ не идет через (газотранспортную) систему - это чревато образованием гидратных пробок на системе, для преодоления которых потребуются очень серьезные операции, в том числе новые врезки в трубу... «Не хочется об этом думать. Но мы обязаны сообщить, чем чревато такое безответственное поведение украинской стороны», - подчеркнул он.

Итак, о чем предупредил всех нас г-н Медведев?
Газогидратные пробки «порвут» газопровод

При резком понижении давления в газопроводах (особенно – в условиях отрицательных температур) в трубах образовываются так называемые газогидратные (просто – «гидратные») пробки. Образование гидратов газа происходит, когда молекулы воды, образуя вокруг молекул природного газа своего рода клетки, формируют структуру, внешне напоминающую лед. После «выпадения» газ недонасыщен парами воды, что эквивалентно снижению его точки росы. При дальнейшем движении газа может возникнуть еще одна гидратная пробка, соответствующая этой новой точке.

Проще говоря, газопровод закупоривает твердая масса, по консистенции напоминающая лед. И все – газ никуда уже транспортироваться не может.

Специализированная литература утверждаеет: ликвидация сформировавшейся гидратной пробки сопряжена с ощутимыми затратами. В зависимости от условий, оборудования и применяемых технологий на разложение пробки могут уходить дни, и даже месяцы. В этом случае к прямым расходам на ликвидацию прибавляются еще и потери, связанные с транспортировкой газа и остановкой его добычи на территории Украины.
Более того, даже само по себе обнаружение места формирования гидратной пробки представляет собой непростую задачу.

Распространенные методы ликвидации пробок сводятся к использованию метанола или моноэтиленгликоля (МЭГ) для растепления гидратов.

Вместе с тем, при применении любого из методов ликвидации гидратных пробок следует заранее позаботиться о минимизации технологических рисков. Один из них заключается в быстром высвобождении больших объемов газа из гидратной пробки при разогреве закупоренной зоны. Поскольку из 1 м3 пробки высвобождается 170 м3 газа, растепление может приводить к разрыву трубопровода. В случае перепада давления возникает опасность отрыва пробки, которая затем может повредить оборудование трубопровода, перемещаясь по нему с высокой скоростью.

Существует несколько способов предотвращения/разрушения гидратов. На постсоветском пространстве основной - закачка метанола (сильнейший яд; необходима лицензия на его использование). Метанол - самый эффективный, но и самый дорогой реагент для разрушения гидратов.

Для предотвращения возникновения гидратов обычно применяют гликоль. Он менее опасен как для здоровья персонала, так и для окружающей среды. Гликоль существует в нескольких видах соединений: моноэтилен-, ди этилен, и триэтилен гликоль. Любой из них растворяется в воде, практически негорюч, но требует правильных расчётов концентрации закачки, чтобы действительно предотвращать образование гидратов. К сожалению, любой из гликолей абсолютно не воздействует на уже образовавшиеся гидраты. И потому гликоли в критических условиях малоэффективны.

О том, какими именно реагентами можно «растопить» возникшие пробки в ГТС, можно узнать здесь (http://www.ngv.ru/article.aspx?articleID=25249)

Но горькая правда для специалистов НАК «Нафтогаз» состоит в том, что такие ингибиторы в нефтегазовой отрасли только начинают внедряться, и по большинству из них даже нет конкретных данных испытаний…

К тому же, при ликвидации ЧП в газопроводе очень важно определить место образования гидратов. Для этого необходимо знать состав и начальную влажность газа, а также его давление и температуру в газопроводе.

Методы предупреждения образования гидратов? Основной - подогрев газа. Заключается в том, что при сохранении давления в газопроводе температура газа поддерживается выше равновесной температуры образования гидратов. В условиях транспортировки газа по магистральным газопроводам этот метод неприменим, так как связан с большими затратами энергии…

А когда газа в трубе нет вовсе, да еще и несколько суток подряд, да при «минус» 25 местами?..

Теперь скупыми мазками дорисуем картину. Дай Бог, Россия с Украиной придут к согласию относително цены га газ и условия его транспортировки. Россия начинает поставлять в магистральные газопроводы газ. А там – пробки. На ликвидацию которых, как утверждают монографии ученых мужей, представленные в том же Интернете, нужны сутки, порою – даже месяцы. При этом в результате «хлопков» трубопроводы будет рвать. Затем их надо будет латать…

Европе останется только молиться и ждать.

Коллеги! Если на эту тему не хочет рассуждать г-н Дубина, чей мозг перегружен «дерективами» и «универсалами» любителя карпатского отдыха за казенный счет, обратитесь за комментариями к специалистам – они вам ужасы порасказывают…

«УК» же ждет продолжения клоунады, исполняемой на государственном уровне…

«УК»

http://www.cripo.com.ua/?sect_id=3&aid=65048
Забаненные
+ 133
Почетный
старейшина
Pravoved,
Любопытная пророссийская заказуха)
Не существует безвыходных ситуаций, лишних людей, случайных встреч и потерянного времени.
Горожане
+ 8
Местный
Шурик),

вы чем-то можете это подтвердить. кроме простого - фуууу?
Горожане
+ 509
Аксакал

Цитата:РБК-Украина, 10.01.2009, Киев 12:23


Для Украины являются неприемлемыми условия России по созданию международной экспертной комиссии по контролю за транзитом газа через территорию Украины. Об этом заместитель министра иностранных дел Константин Елисеев заявил сегодня на брифинге, передает корреспондент РБК-Украина. По его словам, Россия предлагает, чтобы к украинской газотранспортной системе кроме "Газпрома" и Еврокомиссии имели доступ около 12 европейских газовых компаний, значительная часть которых контролируется "Газпромом". Кроме того, предложение российской стороны не предусматривает соответствующего контроля ее газовых мощностей третьими странами, добавил он. По словам заместителя министра, предложение РФ - это, по сути, попытка установить "контроль над украинской ГТС и начать экспроприацию российской стороной газотранспортной системы Украины".

В то же время К.Елисеев отметил, что Украина согласна, чтобы украинские ГТС контролировали эксперты Еврокомиссии, "Газпрома" и "Нафтогаза". Украина также выступает за соответствующую возможность контролировать в таком формате российские газотранспортные объекты, добавил он.




Цитата:То, что происходит с поставками российского газа - это блокада со стороны России.
Пора называть вещи своими именами.

Это блокада для Европы. 12 стран Евросоюза остались без газа на пике холодов. Предлог "воровства" смехотворен. Факт воровства не подтвержден в судебном споре. Получатели, несмотря на "воровство", сложностей с поставками не испытывали и о нехватке газа не сообщали. Претензии со стороны получателей выставлены не были. Тем не менее, со ссылками на "воровство" то ли 5%, то ли 15%, подача газа в европейсие страны была остановлена полностью и без предупреждания. Более того, подача газа так и не возобновлена, несмотря на установление мониторинга, и постоянно откладывается под различными предлогами.

Цель блокады очевидна. Европа должна заплатить за возможность не замерзнуть, и не в долларах. Цена - Украина. Пока. До следующего раза.

Но даже если блокада Европы будет снята в ближайшее время, блокада Украины будет только усилена. Запрошенная цена на газ растет с каждым днем. 250-318-450-470. Это уже выше, чем в Германии, выше, чем в Чехии, даже без учета транзита. Скорее всего, и это не окончательная цена. Нереальная и постоянно растущая цена означает - газ Россия в Украину поставлять не собирается ни по какой цене. Єто и есть блокада.

Несомненно, в краткосрочной перспективе блокада становится сильнейшим ударом по украинской экономике. Это осознают в Кремле, но это сознательная война на уничтожение.

Но в среднесрочной перспективе есть шанс. Главное, чтобы и до европейского обывателя, и до евросоюзовских чиновников дошло - ЕС и Украина сейчас в одной лодке. Если Украина затонет - ЕС затонет тоже, только чуть позже. На Майдане уже писали про Мюнхен-1938.

Да, бедная (правда, ненамного беднее Болгарии и Румынии), погрязшая в политических склоках и коррупции не может быть немедленно принята в ЕС. Но если Европа вместе с Украиной не выработают механизмы реальной поддержки Украины, украинской экономики и реформ - будет плохо не только Украине. Будет плохо и Европе. А Европе есть что терять. Но поддержка нужна немедленная. И до ЕС это должно дойти как можно скорее.

"Найжаркіші куточки в пеклі залишені для тих, хто в часи найбільших моральних випробувань зберігав нейтралітет" Данте
Горожане
+ 8
Местный
Все подорвались и начали выдумывать альтернативные источники энергии - на некоторых пророссийских сайтах украинцам уже предложили использовать альтернативу российскому газу - пердежный газ
Забаненные
+ 133
Почетный
старейшина

Pravoved писал:украинцам уже предложили использовать альтернативу российскому газу - пердежный газ


Вот меня всегда интересовало, откуда у людей такие бурные ассоциации при слове газ? Тем более, когда речь об соплеменниках... Откуда юмор такой? Впору, наверное, открывать с иродом клуб любителей метеоризма...

Pravoved писал:вы чем-то можете это подтвердить. кроме простого - фуууу?


Так очевидно, что заказуха) Если взять во внимание то, что сама ГТС на 50% износилась сама по себе, можно к гадалке не ходить, что ремонт необходим и будет. Только, если раньше это не офишировалось, сейчас кричится всеми пророссийскими СМИ с нагнетением всеразличных последствий. Я не сказал, что такого не может быть, я отметил, что это пагубназ заказуха. Я не прав?
Не существует безвыходных ситуаций, лишних людей, случайных встреч и потерянного времени.
Горожане
Блиц-мать
Шурик, еще раз браво!
Горожане
+ 180
Великий Гуру
Белокурая Жози
В Ваших огромных постах и не менее огромных цитируемых материалах, гневно клеймящих "пьяного русского медведя" и "злодейский Газпром" всё-таки можно найти зерно истины. В Вашем предыдущем посте вот они:

Цитата:Да, бедная (правда, ненамного беднее Болгарии и Румынии), погрязшая в политических склоках и коррупции не может быть немедленно принята в ЕС. Но если Европа вместе с Украиной не выработают механизмы реальной поддержки Украины, украинской экономики и реформ - будет плохо не только Украине. Будет плохо и Европе. А Европе есть что терять. Но поддержка нужна немедленная. И до ЕС это должно дойти как можно скорее.


Если Вас не затруднит, поищите в разделе "Политика и экономика" тему о войне в Южной Осетии. Там мы подробно разбирали, кто же выиграл от той войны и кому она была больше выгодна. Режим Саакашвили в Грузии, как и Ющенко в Украине трещит по швам. Мишико нужна была "маленькая победоносная война", дабы в случае победы (с помощью покровителей из НАТО) восстановить своё "доброе имя", а в случае неудачи предстать невинной жертвой российской агрессии и "достучаться" до ПДЧ в НАТО.
Ту же карту решил разыграть и Ющенко: он ещё в августе кричал, что следующей жертвой российской агрессии может стать Украина. Поводов для "горячей войны" нет, но можно спровоцировать войну "газовую". Смысл?
1. Во время войны (в Грузии то же самое было) акценты с внутренних проблем перекидываются на врага внешнего, идёт некая консолидация и нации и политикума (сейчас Ющенко всё чаще на всевозможных встречах с эвропейцами с Тимошенко сидит).
2. Социальная напряжённость опять направляется не в ту сторону и опять народу кидают "майданные ценности": "Мы ж говорили вам, что Россия наш враг, вон она нас морозит из-за нашего европейского выбора.
3. Ну и этот пункт объясняется цитатой из Вашего поста, приведённого выше: "Европа, НАТО, берите нас к себе, а то и вам плохо будет"
А те условия, которые Украина предлагает "Газпрому" заранее не приемлемы, украинские "переговорщики" это понимают, но им нужна война на уничтожение, чтобы Европа рассудила и приняла нужное решение .
Это последний шанс оранжевого оккупационного режима разорвать добрососедские отношения с Россией и удержаться таким образом у власти. (Можно теперь и референдумы по НАТО проводить и из СНГ выходить, а там гляди и Ющенко на второй срок изберут, как мессию, приведшего свой народ в Эвроатлантические структуры)
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация