Край который покинул бог

Yara писал:Интересно, а что Вы хотели сказать подобной ссылкой?
Особенно в контексте упоминания "демократии"?

А то, что стрелять хорошо - это в принципе нормально, но если это качество ставить в приоритет, то в лучшем случае человек станет орудием в чужих руках, как те американские ребята, которых послали воевать за демократию.

[quote=Старший сержант запаса]Зачем же так: можно просто дать капитану уточнённые карты, с правильным курсом, минуя айсберги.[/quote]

Это если ты знаешь что такое карта, умеешь ею пользоваться и она есть у тебя.
В противном случае удобнее занимать позицию "Я никого ни к чему не призываю, но... вот на соседнем корабле революционное стремление пасажирских масс достигло той точки кипения, чтобы и т.д. бла-бла-бла...".

Вроде как и гражданскую позицию проявляешь, и не делаешь ничего...

Удобно, однозначно.

Никогда не любил подобных пассажиров.

Заметьте, среди постояльцев кают первого класса и офицеров команды пустопорожних болтунов не наблюдается... Там даже внешне банальный треп имеет свою цель...

Все революции идут по одному сценарию:
- народ свергает ненавистную ему элиту;
- наступает хаос;
- к власти приходят люди, не сильно отличающиеся от свергнутой элиты, так как в массе народа нет людей, имеющих навыки управления.
Для нормального развития страны необходимо сформировать концепцию, понятную и приемлемую для подавляющего большинства общества.
И уже в духе этой новой концепции вырасить новые кадры для управления.
Это очень вкратце..

Yara

Цитата:В противном случае удобнее занимать позицию "Я никого ни к чему не призываю, но... вот на соседнем корабле революционное стремление пасажирских масс достигло той точки кипения, чтобы и т.д. бла-бла-бла...".
Вроде как и гражданскую позицию проявляешь, и не делаешь ничего...
Удобно, однозначно.

Во избежание продолжения подобных заявлений для тех, кто в первом классе объясняю: вас устраивает существующий порядок вещей в политике и экономике Украины - меня не устраивает, вы видете в России "империю зла" - я не вижу. Когда я написал, что "Я никого ни к чему не призываю..." имелось в виду баррикады, погромы и вандализм. То же, что я делаю - "глас вопиющего в пустыне". Я просто пытаюсь донести свои и только свои мысли, дабы люди хотя бы пока в своих мыслях сказали существующим порядкам: "НЕТ!" Перестали искать и устранять мелкие следствия бардака в стране, а увидели первопричину. Есть такое хорошее понятие "кризис легитимности": когда такие периоды приходят, то рушатся даже самые мощные государства. Это случилось и с Российской империей и с СССР. Такое сейчас происходит и с Украиной.
На счёт удобства позиции: это как сказать. Если принять за удобство то, что я со своими взглядами в меньшинстве - тогда мне удобно. Но Вы заправляете бал и, мне кажется, чувствуете себя очень комфортно.

Цитата:Заметьте, среди постояльцев кают первого класса и офицеров команды пустопорожних болтунов не наблюдается... Там даже внешне банальный треп имеет свою цель...

Естественно, кто бы сомневался.

[quote=A85]А то, что стрелять хорошо - это в принципе нормально, но если это качество ставить в приоритет, то в лучшем случае человек станет орудием в чужих руках, как те американские ребята, которых послали воевать за демократию.[/quote]

Простите...
Я подозреваю, что у вас есть руки.
В случае чего Вы возможно смогли бы дать по морде человеку, который хочет Вас обидеть.
Вы не боитесь, что Вас и Ваши руки кто-то непременно станет (для начала захочет) использовать в своих целях?

Молодые ребята по всему миру воюют за что-то... кто за деньги, кто за идею, кто за свою страну, кто за чужую, кто по порыву души, кто по призыву...

Какое это имеет отношение к нашему разговору?

[quote=Старший сержант запаса]Во избежание продолжения подобных заявлений для тех, кто в первом классе объясняю: вас устраивает существующий порядок вещей в политике и экономике Украины - меня не устраивает, вы видете в России "империю зла" - я не вижу.[/quote]

Во избежание продолжения подобных заявлений и т.д. и т.п. (про класс, а также школу и первую учительницу я пропускаю...) :
- меня не устраивает то, что происходит в этой стране, но я не вижу сейчас реальной возможности что-то изменить. У меня нет рецепта "что надо делать", а то, что некоторые имеет желание мне предложить - не вызывает у меня ничего, кроме усмешки, о чем я и ставлю в известность;
- я не считаю Россию, "империей зла", но считаю. что ее нынешнее руководство занимает ярко выроженную антиукраинскую позицию. Антиукраинскую - значит направленную против меня, как гражданина этой страну.

[quote=Старший сержант запаса]То же, что я делаю - "глас вопиющего в пустыне".[/quote]

Точно! 100%
Все остальное - оставляю без комментариев.

Лучше задумайтесь на вот какую тему: все мы живем в одной стране, под одним правительством, находимся примерно в одном и том же положении... При этом большинство (даже форумчан) не разделяет Ваших настроений, умозаключений и призывов...
Причина в том, что все вокруг - ... скажем так неправы, а вы - один на белом коне с горящим светочем Истины?
Или..?

А, может, причина в том, что почти все видят несовершенство страны, но только Старший сержант запаса хочет это изменить, не дожидаясь, когда оно само изменится в лучшую сторону, скажем, после окончания полномочий Ющенко ?
Насчет всеобщей правоты - "однако прав упрямый Галилей"(с) Из Пушкина.
Может и здесь правы не оппоненты , а Старший сержант запаса.

[quote=Старший сержант запаса]Знаю - это называется мимикрия, приспособленчество. [/quote]
[quote]есть такое понятие, как конформизм...Так вот то, что Вы называете "реализмом", есть самый что ни на есть конформизм чистейшей воды.[/quote]

Ох, любите Вы ярлыки навесить, всех обирковать и классифицировать. Вы говорите "конформизм", я говорю - здравый смысл.

[quote]А мне больше по-душе слова: "Человек - это звучит гордо", а Вы сравниваете Человека с зайцами-беляками и инфузориями туфельками.
Я ещё раз хочу подчеркнуть: я никого никуда не зову: можно прожить всю жизнь как Премудрый Пискарь, а можно и по-другому.[/quote]

Рожденный ползать летать не может! Как Вы забыли еще эту цитату?! По-другому, надо полагать - это Вы о себе...Ну что ж, продолжайте свой детский крестовый поход:-) Только силы Вы свои рассчитали, допреж чем пытаться? Хотя, размахивать лозунгами и сил-то особых не надо. Вы хоть потешные войска соберите, что ли..Все какое-то практическое действие.

Yara

Цитата:Причина в том, что все вокруг - ... скажем так неправы, а вы - один на белом коне с горящим светочем Истины?

Вовсе нет. Людей, разделяющих мою точку зрения на самом деле не так уж и мало. Даже на этом форуме. Просто:
а) многим просто не хочется ввязываться в споры, в которых в конце-концов начиются переходы на личности, грубости и т.д.
б) Задача: Я ( Y ) оппонирую человеку Х, который, не побоюсь этого слова, олицетворяет данный форум. Он завсегдатай форумовок, а я, Y - "тёмная лошадка", к тому же отнесённая в разряд "вечно ноющей прослойки". Вопрос, на чьей стороне будет прекрасная половина форума, знающая человека Х?
И ещё, ко всем этим спорам подходят слова Шевчука:

Цитата:Вот хитрейшие просто
Давно положили на все,
Налепив быстро мягкий мирок
На привычных их телу костях,
Лишь смеются над нами,
Погрязшими в глупых страстях.
Им давно наплевать на любое, твое и мое.

Yara, хотела еще пару слов написать, но Вы в своем мессидже так доходчиво и полно все сказали, молодец!

Старший сержант запаса,

Без комментариев.

Вилять вокруг да около надоело, завуалированно-вежливо кизяками кидаться тоже скучно, нах... послать - тоже не охота...

Я промолчу.


AD,

Хотеть и мочь - суть разные вещи.
Громко говорить - еще не значит делать...