Cosmonaut Вот Вы обвиняете в убийстве людей, т.к. считаете искусственным его. Но опять же убийство бывает намеренным (одна статья), по неосторожности (другая), смерть в результате преступной халатности (третья).Есть еще ряд формулировок УК. Вы же предлагаете все проводить по первому варианту,не разбираясь. Туды же гнет и писатель. Ну что ж,когда он будет повторять чужие неправды, будем тогда его считать не повторяльщиком,а истинным обманщиком. Если ему так легче,то пожалуйста.
Окрім УК ще дещо є в житті. Така штука як совесть, честь і всякі такі моральні категорії. Воно понятно є не у всіх, але в цьому випадку, той хто витрушував хліб - якраз отсюди і попадає. Один УК життя не регламентує
AD писал:Вы же предлагаете все проводить по первому варианту,не разбираясь.
Во-первых УК тут совершенно не причем, во-вторых я как бы и не предлагал, но раз зашел вопрос... то "провожу" по всем трем пунктам:
AD писал:Но опять же убийство бывает намеренным (одна статья), по неосторожности (другая), смерть в результате преступной халатности (третья).
т.е. "провожу" намеренность, неосторожность(? , скорее следует заменить на "не оказание помощи пострадавшему" или как там у юристов) и халатность.
AD писал:Вы же предлагаете все проводить по первому варианту,не разбираясь.
Ну почему же не разбираясь? Обижаете. Я столько сайтов всяких прочитал по этой теме - на книгу хватит. Я это к тому - что я-то как раз пытаюсь разобраться, точнее уже разобрался.
Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
AD писал:Вот Вы обвиняете в убийстве людей, т.к. считаете искусственным его.
Я не совсем людей обвиняю... режим. Вот истинный виновник этой страшной трагедии.
jenyok писал:Мне рассказов бабушек и дедушек хватает.
Мне вот одна бабушка говорила, что ей, тогда ещё 11-ти летней девочке говорили, что Сталин хочет украинцев голодом выморить, чтобы грузинов на Украину переселить. Этому тоже надо верить?
Як на мене - надо вірити в першу чергу своїм очам.Тобто бачимо хрести на кладовищі з однієї цифри всі таблички - рік 32-33 і питаємо - та шо це у вашому селі чума була чи тиф? А нам відповідають, та ні дитинко, то голод був, а це його жертви. Он Андрійко, шо в 10-річному віці помер від голоду опухший, а он Оксана - йшла в 12 років і від голоду впала та померла, а он їхні мати та батько... В другу - те, що кажуть рідні дорослі. Вони всі - наші попередники були мудрі люди, бо вже всього пережили і все бачили. Тож якщо бабуся сказала , як воно було, то я ій вірю, бо дай мені Боже стільки ж мудрості, скільки було і в неї.
[quote=Старший сержант запаса]Мне вот одна бабушка говорила, что ей, тогда ещё 11-ти летней девочке говорили, что Сталин хочет украинцев голодом выморить, чтобы грузинов на Украину переселить. Этому тоже надо верить?[/quote] Вашей одной бабушке говорили, а мои обе пережили на себе это все. Так что не надо ля-ля.
jenyok писал:Вашей одной бабушке говорили, а мои обе пережили на себе это все. Так что не надо ля-ля.
Ну раз Вам захотелось померяться, то у меня прадед умер в Голод 1933 (похоронен в общей могиле), а дедушка с бабушкой 2 -их маленьких детей в это время имели (это в Зеньковском районе). И в Кременчуге тоже люди хлебнули горя в это время, так что я "из первых рук" информации получил предостаточно (включая родственников жены и т.д.)
[quote=Старший сержант запаса]Ну раз Вам захотелось померяться, то у меня прадед умер в Голод 1933 (похоронен в общей могиле), а дедушка с бабушкой 2 -их маленьких детей в это время имели (это в Зеньковском районе). И в Кременчуге тоже люди хлебнули горя в это время, так что я "из первых рук" информации получил предостаточно (включая родственников жены и т.д.)[/quote] Я и не думал меряться ;)
писатель писал:Нехай кожен буде при своїй думці. Отак і поділимося. Перше - Кращих захисників ніж Сталін з Кагановичем в українського селянства не було. Ще Молотова забув у списку. Друге - ніхто не помирав від голоду і це все сон. Третє - як буде час шукатиму ссилку, аби не брати гріх на душу та таке стверджувать - бо оці постанови КПСС в десятой редакції довіри у мене не викликають. Мені подобається краткий курс ВКП(б), но неправда там на каждой странице. І ще - на дату дивимося і запитуємо , а коли голод почався ??? А уже 13 марта РАСПРЕДЕЛЕНО 40291 пуд муки (Киевская — 27472, Винницкая — 9157, Харьковская и АМССР по — 1831 пудов). Від себе рекомендую: поснідали у жовтні 1932 року, а пообідали у березні наступного. Шо з цього вийде - від такої дієти, про це напишемо. Скат не будемо смішити людей і поглянемо на дати!!! Якщо у вас восени нічого в холодильнику не залишилося , або у мене, то невже ми через 5 місяців йдемо в супермаркет
писатель писал:Фу-х. Оце замучав. Ну ніяк ми не розберемося, що людина не верблюд - не може вона жити півроку без їжі
Практически все очевидцы и источники говорят о том, что в абсолютном большинстве пострадавших сел голод начался в середине января 1933 (до этого продукты или их заменители были), а пик смертности (около 2/3 смертей) пришлись на конец февраля – начало апреля. Так что помощь запоздала не более чем на месяц.
писатель писал:Оце про антиукраїнську спрямованість теж нічого не скажемо, бо в селах України жили не українці, а марсіани з китайцями. От їх, марсіан і голодом придавили.
На территории СССР от голода умерло около 4-х млн. чел. В т.ч. Украина – 2,2 млн., Северный Кавказ и Кубань – 600 тыс., Казахстан и Киргизия – 700 тыс., Сибирь – 300 тыс., Поволжье – 300 тыс. Таким образом, с учетом пострадавшего русского и еврейского населения на Украине и украинского на Кубани украинцы составляют чуть больше половины жертв голода. Поэтому утверждать об исключительно антиукраинской направленности голода - преступление перед жертвами голода других национальностей. Голодали не по национальностям, а по месту проживания.
СКАТ, от Ви дивна людина: працюєте в реальному секторі економіки, а на форумі історичними дослідженнями займаєтесь. Коли у Вас на це часу вистачає? Так багато написали, а головного не зрозуміли, та й аргумент цей ігноруєте, що велося винищення заможного українського селянства. Вже минули кампанії з розкуркулення, вже, навіть, й "підкуркулів" до Сибіру та на Соловки відправлено, а український селянин тримається за землю, политу його пітом та кров'ю. Чому саме український: тому, що на відміну від російського селянина, в нас не було так розвинене общинне господарювання. Тому й до колгоспів йти не хотіли, тому й Голодомор був саме на українських землях, та там, де був високий відсоток українського селянства. Вчіть матчастину, шановний працівник реального сектору економіки.
гражданин
пенсионер
пенсионер