Yara писал:1. Или украинцев в РФ занимают другие проблемы.2. Или тех, которых эти проблемы таки занимают - вовремя отделяют от остальных, и они свои теории высказывают не в нете, а сокамерникам....
Yara, то что никто пока не запрещает говорить на русском в быту, не означает того, что в этом плане всё обстоит благополучно
Yara писал:Т.е. дискриминации русского языка в Украине - не больше чем тувинского, мордовского или татарского...
Здесь приводятся кое какие факты, утверждающие обратное.
azalia писал:В России, кстати, сколько украинцев проживает? А не сделать ли там украинский вторым (или каким там?) государственным?
В Российской Федерации 2 251 198 украинцев — городское население (76,5 %), 691 763 чел. — сельское (23,5 %); Всего на территории Российской Федерации владеют украинским языком — 1 815 210 чел. (1,25 %) — по этому показателю язык занимает 4-е место в государстве после русского, татарского и немецкого. Отсюда
Но есть и такие выпады: "Украина – это биэтническое государство, поэтому здесь всегда будут господствовать только два языка: русский и украинский и население нашей страны всегда будет делится по языковому признаку только на две большие партии: на русскоязычных и… костноязычных…"
Павел Иванов-Остославский http://baza.vgd.ru/11/76126/?pg=1
Весёлый Роджер Судя по вашим постам, так украинский язык это что-то из прошлого и пускай его учат только историки. А сейчас везде нужен русский язык и никак иначе.
Цитата:Но почему гражданин Украины, родившийся здесь, закончивший в своё время школу с преподаванием на русском языке, закончивший ВУЗ Украины не может, например, прийти и подать в суд "исковое заявление", он обязан подать "позовну заяву".
Ну а попробуйте в России прийти и подать заяву на украинском или английском. Сомневаюсь, что ее примут. Так а почему наши должны принимать? Мы же государство, а не колония.
Бобик писал:Ну а попробуйте в России прийти и подать заяву на украинском или английском.Сомневаюсь, что ее примут. Так а почему наши должны принимать?Мы же государство, а не колония.
В России гораздо меньше украинцев, компактно проживающих на её территории, чем русскоязычных на Украине. Пусть государственным будет укр.язык, но русский должен тоже иметь статус, дающий право на делопроизводство. Раз уж так исторически сложилось, что переплелись славянские народы, то при огромном количестве русскоязычного населения- необходимо учитывать и их права и интересы. Русский язык же не настолько иностранный, которым никто не владеет? Множество людей стали ограничены в своих правах, являясь гражданами Украины, но не могущим общаться с государством на своем родном- русском языке. Государственная политика в этом направлении должна быть лояльной и направленной на объединение нации. Иначе Крым нужно вернуть татарам, а Украину украинцам.
Цитата: Множество людей стали ограничены в своих правах, являясь гражданами Украины, но не могущим общаться с государством на своем родном- русском языке.
Почему ? Если вы по паспорту русский - милости просим, давайте документы на руском(в конституции это оговоренно). А если вы украинец и родной у вас русский - то вы просто лентяй, который не хочет учить язык. И делает тут показуху, что его ущемляют.
Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:
Я сам привык к русскому и тяжело перестроиться - покупаю словарики, пользуюсь переводчиком. Правда с техничекими терминами тяжеловато...
Бобик писал:Если вы по паспорту русский - милости просим, давайте документы на руском(в конституции это оговоренно).
Попробуте по паспорту сдать доки на регистрацию или на подпись мэру.... Какая разница что написано в графе "национальность" ? Я русская, имеющая укр.гражданство, прекрасно понимающая язык, но не владеющая грамматикой (кст- русский пишется с 2-мя С). Я не была против, когда д/с и школа перешли на обучение на укр.языке. Оно ж не лишнее? Но ставить на гос.уровне - ведение делопроизводства ТОЛЬКО на мове....потому как принят этот язык как единственный государственный...Это ограничивает степень свободы, не только моей, но многих русскоязычных. Это не смертельно- я нахожу способы общения (например, высылаю почтой и в практике нет ни одного возврата по причине "не того языка" или прибегаю к чужой помощи в составлении документа) Согласитесь- это ограничение.свободы.
Бобик писал:Я сам привык к русскому и тяжело перестроиться - покупаю словарики, пользуюсь переводчиком.
Вот....Не нужно сравнивать с Францией, Германией....Там не было объединения 17 республик в одно гос-во.....,на котором выросло, как минимум, два поколения...
Бобик писал:Весёлый Роджер Судя по вашим постам, так украинский язык это что-то из прошлого и пускай его учат только историки. А сейчас везде нужен русский язык и никак иначе.
Во первых я нигде этого не утверждал, во вторых некоторые нововведения в культурной и общественной жизни прямо направлены на вытеснение и искоренение русского языка в стране,а в третьих напрягают эксперименты над самим украинским языком, в котором слова с русскими корнями заменяются на какие то идиотизмы.
pantazm писал:Пусть государственным будет укр.язык, но русский должен тоже иметь статус, дающий право на делопроизводство.
Вот опять из Википедии Официальный язык государства
Государственный (официальный) язык — язык, за которым в том или ином государстве или в пределах иной юридически определённой территории законодательно закреплён самый высокий юридический статус в установленных законом случаях по сравнению с остальными языками, которые могут на данной территории использоваться.
Государственный язык — это прежде всего язык конституции данного государства, а поэтому можно считать, что государства, не имеющие кодифицированной конституции, не имеют и государственного языка. Чаще всего государственным (официальным) языком является язык наиболее многочисленного народа (этнической группы) данного государства. В то же время законодательством некоторых государств определено, что официальные государственные документы должны издаваться и на иных языках. [править] Государственный и/или официальный?
Эксперты ЮНЕСКО в 1953 году предложили разграничить понятия «государственный язык» и «официальный язык»: Государственный язык — язык, выполняющий интеграционную функцию в рамках данного государства в политической, социальной и культурной сферах, выступающий в качестве символа данного государства. Официальный язык — язык государственного управления, законодательства, судопроизводства.
Эти два определения воспринимаются как разъяснительно-рекомендательные, не обязательные для всех стран.
Следует различать государственные (официальные) языки и официально признанные языки национальных меньшинств, на которых может вестись обучение детей в школах и которые могут использоваться в делопроизводстве (например, сардинский язык в Италии или русский язык в Эстонии).
pantazm писал:Вот....Не нужно сравнивать с Францией, Германией....Там не было объединения 17 республик в одно гос-во.....,на котором выросло, как минимум, два поколения...
17-ти не было, но, например во Франции каждая провинция имела свой язык, поскольку до образовании Франции как государства это были самостоятельные единицы. А в Эльзасе, например, с этим до сих пор бардак. Кто на немецком говорит, кто на французским, кто на франко-немецком с добавлением местных идиоматических выражений (это там называется эльзаский язык). И ничё! Язык государственный один - французский!
старейшина
старейшина
старейшина
старейшина
старейшина