Надоелло (13.07.2012, 07:43) писал:эй гидролизные, кто б вас просветил если б не я. читайте Ученые на снимках из космоса увидели, какие преграды сыграли роковую роль при наводнении в Крымске
Посмотрел и послушал, но ответа, почему возникла 7-ми метровая волна, не получил! Ну, забились проходы между опорами мостов крупногабаритным мусором, и вода поднялась до настила мостового перехода. И что произошло дальше? Стала переливаться через верх? - К появлению волны это не приведёт. Снесло мосты? - Мосты целы! Одномоментно водяным напором снесло образовавшиеся заторы? Каким образом это могло произойти? Под ж.д. мостом опор, вообще, нет. Левая и правая коренные опоры - целы. Что могло послужить "пробкой" и куда она делась после прорыва? Каких либо бетонных глыб, кучи вывороченных деревьев и какого либо крупногабаритного мусора, ниже моста не наблюдается. Опоры автомобильного моста целы. Что бы проходы между ними были завалены - сказать нельзя. Что здесь послужило "пробкой" и каким образом разом она вылетела со всех пролётов? Может, после образования "пробок» под мостами вода размыла насыпи ж.д. или автомобильной дороги и ринулась в образовавшийся прорыв, размывая и расширяя его? - Обе насыпи устояли! Быстрый подъём воды через "дыры" под мостовыми переходами, вполне объяснимы: проходы достаточно широки, и хоть "перелив" имел место мосты устояли и их не смыло. "Так был ли мальчик?"
Iva (13.07.2012, 16:15) писал:Надёргал с инете карты - разобрался, что и куда течёт.
Что,уже не надо? Река течет на космоснимке с юго-запада на северовосток. Дорога из Нижнебаканского очень близко подходит к реке на юго-западе ,но дальше они расходятся, дорога куда восточнее.
На юго-западе же как раз проход между горами через несколько километров,и в этот проход вливаются речка, автодорога и жд ветка на Тоннельную Но в Крымске есть еще две ветки- на Анапу и Неберджаевскую(а далее на Грушевую балку). ПС. Западный берег реки более высокий. Затопит восточный берег- как раз там центр.
Іва - вашим питанням - був "хлопчик" чи ні, ми заходимо далеко. Бо якщо "хлопчика", тобто хвилі не було , то постає питання - чи справді втонули люди від хвилі , яка накрила будинки до другого поверху. Але це вже буде кощунство
Спасибо! Всю нужную мне инфу для представления местности в первом приближении я получил. Детальное расследование вести не приглашали!
писатель (13.07.2012, 17:43) писал: чи справді втонули люди від хвилі
- Справді, справді! "А был ли мальчик?"
Да и ещё чуть не забыл:
Бегемот (09.07.2012, 11:47) писал:Нічого не розвалено. Все працює.
Это вам Шафорост сказал? - Ню-ню! "Желаю вам дремать в неведении счастливом..."
И последнее: Писатель учите русскую классику, пригодиться!
писатель (12.07.2012, 20:34) писал: читайте Козьму Пруткова, який написав - якшо на клітці, де сидить слон чи коняка написано бик, то вір тільки тому що бачиш,(що він точно писав не помню ( вони , там два письменника) але зміст того, як потрібно реагувати - точний
На новороссийском форуме появилось сообщение о том,что Следственный комитет признал существование сливов из вдохранилища. Однако местные жители говорят об этом как о невозможном, плюс отпускают в авторов заявлений о сливе язвительные замечания. Голосовалка работает против такого предположения. Вот интересные выдержки "С Неберджая слива не было. Это технически невозможно. Мог быть небольшой слив с Атакаевских прудов или с пруда в Жемчужном. Но главная причина не в сливах, а жутком дожде. Судя по последствиям, поток воды резко возрос после Горного. Далее возникла своеобразная пробка. Это когда передний край воды замедляется, чему сильно способствовали неровности русла, скалы, деревья, кусты и прочее. Итак, передний край воды стал замедляться, а сзади на него напирала новая вода. Из очередных щелей и ручьёв. Деваться ей (воде) было некуда. Вот и возник вал высотой метров 5, который и накрыл Нижнюю Баканку. Далее подключилась водичка из Неберджайки, её было тоже ОЧЕНЬ много, в итоге гребень волны вырос ещё больше. И за ним, за гребнем шла основная вода-убийца. Главная причина гибели людей - ночное время. Днём 90% народа успели бы выскочить на улицу и спастись."(с) И другое "Шлюзы были. Но они протекали, а потому их сразу не только заварили, но и замуровали бетоном. Но шлюзы Неберджая ни при чём. Ведь станица Неберджаевская почти не пострадала. Шлюзы вообще по-моему не виноваты. Просто был уникальной силы ливень. Я прежде жил в этих местах. Разливы рек и потопы были у нас осенью и весной. Летом почти никогда не было. Потом, когда построили атакаевские пруды, осенне-весенние наводнения исчезли.
Зато вот теперь появились летние наводнения, да какие.
писатель (13.07.2012, 20:56) писал:Дивно - в Карпатах дощі вночі йдуть, але масово ніхто не тоне. Може якась ніч не така?
А может дождь не такой? Сколько мм осадков выпадает в Карпатах и сколько выпало в Крымске? Цифры в студию. В Крымске выпало за сутки 221 мм осадков. Из которых 156 мм ночью с 6 на 7 июля. А в Карпатах? Цифра, место и дата.
Повінь 2010 року називають найбільшою у низинних районах Закарпаття з 1980-их років. Причиною стали як потужні опади (60 мм за майже дві доби), так і забруднені водовідводи.
При наводнении на Западной Украине в 2008, когда погибло 39 человек, за четверо суток выпало 150 мм осадков. Т.е. столько сколько в Крымске ЗА НОЧЬ.
Iva (13.07.2012, 17:13) писал:Что могло послужить "пробкой" и куда она делась после прорыва? Каких либо бетонных глыб, кучи вывороченных деревьев и какого либо крупногабаритного мусора, ниже моста не наблюдается. Опоры автомобильного моста целы. Что бы проходы между ними были завалены - сказать нельзя. Что здесь послужило "пробкой" и каким образом разом она вылетела со всех пролётов?
Пробкой по одной из версий послужили САМИ ПРОЛЕТЫ. Т.е. пропускная способность пролета ж.-д. моста НИЖЕ чем объем шедшего потока. Поэтому вода постепенно набралась и перехлестнула ЧЕРЕЗ насыпь. О чем свидетельствуют очевидцы из поста Адвоката Ульянова (они пытались зацепится за столбы ж.-д. но там было 1,5 м глубины). И если до этого проходило воды сколько мог пропустить проем моста, то после перехлеста пошел полный объем.
Чтоб стало ясно,что означают эти миллиметры осадков. годовая норма для Кременчуга- 558 мм Она же для Симферополя средняя 442 Для Ялты -560. Для Новороссийска 700. А выпало в Новороссийске и Геленжджике 5.5 месячных норм осадков.
AD (13.07.2012, 20:41) писал:станица Неберджаевская почти не пострадала.
Вот это самое "почти" много объясняет. Начнем с того, что станица находится в V-образном ущелье. Немногочисленные свидетели говорят. что дома, которые ниже смыло водой, те, что стояли на 10 метрах сверху конечно даже не зацепило. Косвенно это доказывает репортаж с места событий. транслируемый по официальным каналам. Там молодой паренек. живенько, я бы сказал весело, рассказывает про невозможность сброса, катается на лодке возле шахтного сброса, потом он уже в самой станице Неберджаевская, стоит на какой-то возвышенности и показывает на цветущий дом "вот, а станица стоит целеханькая и живет своей жизнью" - 5 секунд эфира. А показать низину слабо?
AD (13.07.2012, 21:21) писал:Тут не знаю,что с частным сектором будет.
Затопит. равномерный подъем уровня воды.
Кстати о поиске водохранилища. Называйте это очередными слухами проплаченных американских агентов: 1. Верховое Атакайское водохранилище N°1 - http://wikimapia.org/18216308/ru/%D0%9F%D1%80%D1%83%D0%B4 (на топографических картах нет, только со спутника) Администрация Крымского района пообещала показать местным жителям с вертолета Атукаевское (Атакайское) водохранилище, на которое изначально их отказались везти из-за нехватки топлива. Об этом сообщает корреспондент "Ленты.ру" со ссылкой на администрацию Крымского района.
Как рассказали участники полета РИА Новости, визуально сливы заметны не были. Для того, чтобы удостовериться в том, что причиной наводнения стали исключительно ливни, жители Крымска попросили отвезти их на Атукаевское водохранилище, находящееся неподалеку. Пилоты вертолета отказались сделать это, сославшись на малое количество топлива. Местные жители оказались недовольны отказом пилотов. Тем более, по словам оного из местных жителей Крымска-участника полета, к нему и вели следы пронесшегося потока воды. "Нас повезли по маршруту, который был выгоден властям. Я подозреваю, что власти знают истинную причину, но не хотят об этом говорить", - рассказал РИА Новости один из них, добавив, что пилоты во время осмотра старались увести вертолет от русла движения воды. больше здесь http://max-x-001.livejournal.com/70737.html
2. опять же по слухам в городе местные жители показывали на большое количество рыбы, крупного карпа, который в горных реках жить не может. а только в стоячей воде. 3. Выключение света, не пострадали ни автомобили на сама верхушка райадминистрации. Опять же слухи про вертолет, который вечером кого-тот вывозил с города и даже был снят на камеру мобильного одного местного жителя. 4. общая информационная блокада. Свидетелей нет. Только блоггеры с сылкой на родственников и знакомых в Крымске. 5. периодически появляющиеся свидетельства про наличие тоннельного водосброса, которое все таки имело место быть на этапе строительства плотины как техническое сооружение, но потом вход был забетонирован (но тут я тоже понимаю. что регулировать поток воды через него крайне сложно технически.Если бы он регулировался, то такую задвижку вентелем не открыть, разве что редукторами с электроприводом. все таки 80 метров столб воды давит. А если бы его прорвало, то он бы осушил водохранилище)
старейшина