Цитата:ИМХО , кому не надо идти в депутаты или на гос службу , ни к чему учить изык , на котором в повседневной жизни никто не общается, запад и закарпатье не в счет, они друг друга не всегда понимают, а меня с моим не государственным понимают и там ,и там.
Все правильно - самоідентифікація як вона є у житті, або її відсутність. Одна асоціюють себе з одним. Інші з іншим. Ось Сергій Каптан не так давно писав про хохлів на бігбордах. Все логічно
писатель (15.12.2011, 17:14) писал:К сожалению - нет. Речь идет об самоидентификации личности. Якщо звісно у такому є небхідність для самої людини. Ну яка нація може бути, якщо прізвище Пилипенко. Але це по моєму не грає ролі великої
Хе-хе. У людей бывают и другие мнения. Вот милиционеры Крменчугской губмилиции,указывая национальность, писали "Русский" при окончании фамилии на " -ко". Есть среди них и с явно русскими фамилиями,но указавшие,что они украинцы. Некоторые сообщили,что они национальности"православные".
адвокат Ульянов (16.12.2011, 00:43) писал:Коли ви приїдете до Франції, то там вас ніхто не буде примущувати говорити французською - ви це "самі" захочете робити. От саме таку мовну ситуацію нам слід створювати і на Україні.
Справедливості для мушу нагадати, що росіяни живуть такими собі колоніями навіть в цілком однорідному мовному середовищі, яке існувало за багато років до того, як вони туди потрапили. Вони не асімілюють, не прагнуть оволодіти мовою на високому рівні. Так само мусульмани, турки..Згадаймо турецькі райони в Берліні та мусульманські поселення в Парижі, російськомовний Брайтон-Біч.. Певно, то є особливість деяких націй - повне несприйняття іншої мови та культури. Багато росіян за тим же принципом вважають за краще не працювати та на соціалці живуть за кордоном. Так, з українською мовою у росіян складні стосунки. Але так само вони не хочуть вчити ні англійської, ні німецької..ніякої іншої мови..Хто бував за кордоном - той знає про те, як "люблять" російських туристів в усьому світі. І причиною цього, окрім проявів національної "культури", є неповага до мови країни перебування. "Почему я должен говорить на их языке? Пусть учат русский! - не знаю як хто, а я багато разів чула подібне він наших співвітчизників за кордоном. Це викорінити неможливо, бо то є характер нації.
Собственно, как я и думал, это очередная охота на ведьм. Этакая игра, найди "москаля", когда форумчане говорящие на русском, становятся:
адвокат Ульянов (16.12.2011, 00:43) писал:люмпен- пролетаріату
,
адвокат Ульянов (16.12.2011, 00:43) писал:прояв недоумкуватості
и хрен ещё знаю чем. Опять бирки, ярлыки и деление на белых и черных... Вчера коллега, клиент, форумчанин, друг, а завтра - москаль необразованный. Так выходит?
адвокат Ульянов (16.12.2011, 00:43) писал:Висновок не слідує з посилки. Якщо ви росіянка та думаєте російською - то так і робіть собі надалі, аби тільки поважали українське та не заважали нам і не лізли до чужого монастиря зі своїм статутом.
Чего то я не помню, кто вас уполномочил решать за всю нацию. Закон процитируйте! Балакайте на каком угодно языке, а в приватную жизнь остальных людей не лезьте.
адвокат Ульянов (16.12.2011, 00:43) писал:Той, хто сіє вітер - буде жати бурю.
Старик Фридрих был прав, прислушались бы... Откуда столько нетерпимости к окружающим людям? Издержки профессии?
Белокурая Жози (16.12.2011, 01:24) писал:Так, з українською мовою у росіян складні стосунки. Але так само вони не хочуть вчити ні англійської, ні німецької..ніякої іншої мови..Хто бував за кордоном - той знає про те, як "люблять" російських туристів в усьому світі.
У Джерома К. Джерома есть такой отрывок в Троих в лодке...там он таким образом описывает англичанина, распространяющего английский по миру. Надеюсь, англичан они любят больше Жозь, ну елки палки - туризм, он и в Африке туризм. Язык того, кто платит деньги, всегда выучат.
На мове люди должны зарабатывать - все просто, тогда не надо будет "изобретать велосипед", тогда мова будет работать, расти и развиваться. А готовы платить сейчас хотя бы на нашем рынке за нац продукт? (это не ирония, а вопрос) Где я могу заработать неплохо исключительно зная украинский, например?
Белокурая Жози (16.12.2011, 01:24) писал:Так, з українською мовою у росіян складні стосунки. Але так само вони не хочуть вчити ні англійської, ні німецької..ніякої іншої мови.
Теперь я знаю о россиянах всё)))) Или не всё? Или не обо всех? Чего то я запутался...
адвокат Ульянов (16.12.2011, 00:43) писал:Але ж бути сестрою чи братом не означає носити однакові зачіски та одяг, чи не так?
Конечно нет. Но без индикации как-то не понятна философия...
адвокат Ульянов (16.12.2011, 00:43) писал:Але якщо деякі російськомовні, які живуть на території сучасної України прямо та звернхньо нехтують мовою та культурою українців, насаджуючи тут свої порядки та своє бачення того, як слід говорити та думати
Вы слишком радикально воспринимаете желание иной нации поддерживать свои нац.признаки. Мне сложно представить татар, если б им препятствовали сохранению их культуры на их земле. Я знаю о пропаганде японцев на территорию России, на которую не перестают претендовать в Японии- так у них уже сколько лет идет ежедневное внушение россиянам о том, что они проживают там временно. По радио, FM которое доступно, утро начинается с приветствия: здравствуйте дорогие россияне, временно проживающие на нашей территории... Мне сдается, что вы так же недалеко ушли от ноу-хау японцев. Прекрасно понимая, что никакой агрессии по отношению к украинцам россияне не проявляют, они защищают свои коренные национальные интересы и права русскоязычных, которых очень трудно назвать нац.меньшинством....вы упорно продолжаете вопить:спасайте неньку!
адвокат Ульянов (16.12.2011, 00:43) писал:Тому що є речі принципові, а є - не дуже. Людина істота в першу чергу духовна, тому найбільше важать її духовні якості, які проявляються в першу чергу культурних феноменах, а не в речах.
Это не более, чем ваша удобная философия. Если бы духовность украинцев не выпирала в материальную плоскость, то я бы ни за что не ставила бы вам в упрек комфортное передвижение. Однако вы даете сами понять, что покупаете книжки укр.издателей, не российских же? Так почему ваша духовность ограничена пользованием культурой, а не построением этой культуры? А построение начинается прежде всего в сознании. Если вы желаете строить нацию с полной её идентификацией, то начните с малого- просто с себя...Не ищите философию, которая служит фиговым листочком для прикрытия меркантильных интересов, они ограничивают вашу идею украинской нации. Язык общения- это не сть все для нации.
адвокат Ульянов (16.12.2011, 00:43) писал:То навіщо підтримувати виробництво такого лайна - тільки тому, що воно українське?
Невже интеллекта немаэ у нации чтоб не производить лайно? Что дает та обертка, в которой лайновая начинка? То что она смердит и её невозможно употребить, но красиво выглядит?
адвокат Ульянов (16.12.2011, 00:43) писал:не заважати вам жити та чесно працювати, але зробити для вас такі умови, щоб ви без знання та вживання української відчували себе тут вкрай незатишно.
Так кто сеет ветер? Значит вы, россияне, не доживайте до пенсии на благо построения нации, а мы вам поможем не дожить? Да уж, ваша философия не то что тупиковая, она опасная...С огнем шутки плохи, этому учат с детства.
Белокурая Жози (16.12.2011, 01:24) писал:Це викорінити неможливо, бо то є характер нації.
Вы пользуетесь автомобилем? В качестве пассажира, не так ли? Вы согласны, что самостоятельное вождение расширяет степень Вашей свободы? Я точно знаю, что это так. Это не зависимость от внешних обстоятельств, это свободное планирование дня, комфортно и практично. Но! Что Вам мешает сесть за руль? Лень? Ограниченные возможности? Это Ваш характер. Не нужно делать усилий, если и так везут....Так вот не нужно рассказывать про менталитет.
tarara (16.12.2011, 08:15) писал:Жозь, ну елки палки - туризм, он и в Африке туризм. Язык того, кто платит деньги, всегда выучат.
Для этого, вообще-то, есть язык международного общения - как минимум и язык страны пребывания - как максимум. Или обслуга в гостиницах-ресторанах - гораздо более умственно высокоразвитая группа людей, способная изучить десятки иностранных языков?
Шурик) (16.12.2011, 08:18) писал:Теперь я знаю о россиянах всё)))) Или не всё? Или не обо всех? Чего то я запутался...
Учи языки, Шурик! От этого мозг делается гибче и ситуаций, когда ты будешь запутываться, станет все меньше и меньше:-)))
pantazm (16.12.2011, 10:46) писал: Но! Что Вам мешает сесть за руль? Лень? Ограниченные возможности? Это Ваш характер.
Здесь Вы и правы и нет. Я не сажусь за руль потому что: не имею к этому делу способностей (я человек крайне неорганизованный и своевольный) и мне лень преодолевать эти свои особенности. И я это спокойно признаю, а не начинаю обзывать вопрошавшего:-))
pantazm (16.12.2011, 10:46) писал:Не нужно делать усилий, если и так везут....Так вот не нужно рассказывать про менталитет.
Здесь поправлю. Мой случай выпадает из правила.. Т.е.я скорее исключение, чем правило. А вот если бы все блондинки отказывались садиться за руль - тогда да, тогда вполне обоснованно можно было бы говорить о менталитете блондинок. Все то же самое переведите в плоскость споров о нежелании изучать язык представителями одной нации:-) Так что - менталитет. Как ни крути..
старейшина
пенсионер
старейшина