chewbacca 11.05.2011, 22:52 писал:Вы сами делите Украину на "слева" и "справа". На "мы" и "они". А потом объявляете выноватыми Тягныбоков, Ющенков и Януковичей.
Давайте будем последовательными.
А это не так? Или Вы уже и глазам не верите?
В любой области Украины кроме Львовской, Ивано-Франковской и Тернопольской такое могло произойти?
А вот с шествием ветеранов УПА запросто.
И наоборот.
"Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим."
Предупреждение модератора: Kanarsky; 00:17, 12.05.2011Дальше будет по одному за каждый отход от темы. Не офтопьте!
Предупреждение за "язык", а не за "кто кого и где поддерживает".
chewbacca 11.05.2011, 22:52 писал:Вы сами делите Украину на "слева" и "справа". На "мы" и "они". А потом объявляете выноватыми Тягныбоков, Ющенков и Януковичей.
Давайте будем последовательными.
А это не так? Или Вы уже и глазам не верите?
В любой области Украины кроме Львовской, Ивано-Франковской и Тернопольской такое могло произойти?
А вот с шествием ветеранов УПА запросто.
И наоборот.
"Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим."
Предположите, Ваш сосоед по лесн. клетке наступил вам на кровавый мозоль. Причем специально наступил, не случайно. И не вы ему, а он вам. И вы ему по лицу за это, хотя живете в одном подъезде и водку пьете иногда и задушевные беседы ведете.
Дальше аналогию развивать? :)
Вы постоянно ищете врага, сравниваете. Видимо вам нужно с чем-то бороться. :)
ednik 11.05.2011, 22:56 писал:Так чего же, понимая ЭТО, надо было через всю Украину ехать во Львов из Одессы с красными флагами?????!!!!! Ответ один: для провокации!!
Значит факт различия Вы признаете.
А ведь к приезду одесситов с флагами уже много чего случилось. И они лишь добавили финальный штрих с киданием камней и бутылок, попыткой прорвать ОМОН и т.д. Т.е. картинку.
А издевательства над ветеранами, да и просто над людьми с георгиевскими ленточками уже были к тому времени.
И ветераны с оторванными медалями, и женщины с порванными куртками (из-за срыва ленточек) и избитые из-за ленточек молодые люди. Все это уже было.
Ведь если бы я жил во Львове я, возможно, как несколько десятков парней, уже попал бы в больницу или, в лучшем случае, лежал бы избитый дома. Т.к. я свою ленточку бы им не отдал.
СКАТ 11.05.2011, 23:07 писал: А ведь к приезду одесситов с флагами уже много чего случилось. И они лишь добавили финальный штрих с киданием камней и бутылок, попыткой прорвать ОМОН и т.д. Т.е. картинку.
А издевательства над ветеранами, да и просто над людьми с георгиевскими ленточками уже были к тому времени.
И ветераны с оторванными медалями, и женщины с порванными куртками (из-за срыва ленточек) и избитые из-за ленточек молодые люди. Все это уже было.
Вы упорно не хотите "зрить в корень" :) К сожалению. Все, что Вас возмущает - следствие, а не причина. Пипл хавает :) А возмущать должна ПРИЧИНА И ТОЛЬКО ОНА. Но чтобы понять это, надо думать. А мы не умеем, мы предпочитаем хавать то, что нам льют через говноящик.
Цитата: Ведь если бы я жил во Львове я, возможно, как несколько десятков парней, уже попал бы в больницу или, в лучшем случае, лежал бы избитый дома. Т.к. я свою ленточку бы им не отдал.
Я бы вообще туда не пошел бы, учитывая все факторы о которых мне известно, начиная с истории, заканчивая ВО Свобода и трениями вокруг красных флагов.
СКАТ 11.05.2011, 23:07 писал:Ведь если бы я жил во Львове я, возможно, как несколько десятков парней, уже попал бы в больницу или, в лучшем случае, лежал бы избитый дома. Т.к. я свою ленточку бы им не отдал.
И я не отдал бы,,свои убеждения надо отстаивать,,,а предупреждание расцениваю как признание слабости аппанентов,и выдачу мне медали,,если вы на стороне тех кто избивает стариков (и не важно где кто и за что )я буду против вас ,,,,,на третье предупреждение не растроюсь,,,,,,,
О, а я все жду: когда же начнутся стенания по невинно избиенным?:-)) Состав хора приблизительно тот же: Скат, Пантазм и примкнувший к ним Пятый:-)) При этом: доводов слышать не хотим, анализировать не желаем:-) А все талдычим
СКАТ 11.05.2011, 23:07 писал:А издевательства над ветеранами, да и просто над людьми с георгиевскими ленточками уже были к тому времени.
И ветераны с оторванными медалями, и женщины с порванными куртками
Прошу предоставить хоть один фотофакт издевательства над ВЕТЕРАНАМИ. А также избиения оных. Хоть один. Потому, как если то, о чем стоны имело таки место быть, то эти фото уже должны бы облететь все российские СМИ. Из того, что видела я: мужик лет 60-ти с сжатыми кулаками-vs-молодой парнишка в защищаюшейся позе. Интересно, человек 60-ти лет - он ветеран чего? КГБ, КПСС? Не видела ни одного действительно ветерана.
Когда-то интересно было учавствовать в подобных разговорах. Но потом стал замечать, что проходят они как-то однобоко. мне тыкали тем, что надо не разобщаться, а примириться. И на Западной Украине воевали за Украину типа. Ладно, уговорили. Примириться, так примириться. Да вроде и нигде не пинают ветеранов УПА. Но почему-то противоположная сторона забывает, что раз примириться, то и им стоит. И они должны уважать наших ветеранов. Но чего-то они об этом забывают, и в очередной раз надевают маску жертвы, что типа их опять обижают.
Эта бодяга с беспорядками идет второй год. Слежу малость за этим. В прошлом году, правда, тише это проходило. Львов в прошлом году был единственным городом, в котором шедших колонной ветеранов охраняли милицией. Как будто их вели как побежденных, или пленных немцев. А охраняли стариков от той же толпы.
Пусть это была провокация, политические заказы и т.д.. Но ветераны там имели право быть, они имели право подойти к могилам и положить цветы. Потому что эти ветераны по настоящему освобождали ВСЮ Украину, а не только свой личный "закуток". И никто не имел право помешать им это сделать.
Оправдания насчет "толпы", типа ей только подкинь жару - не верю. Пусть это толпа, но состоит она из отдельных людей. Если толпе крикнуть, чтоб все побежали и с моста спрыгнули высокого - не побегут. Свой зад дороже. Значит может толпа думать головой.
И Юра, насчет патриотов западенских и т.д. Я верю, что на Западной Украине есть хорошие люди, есть патриоты. И я верю, что эти люди в этой грязи не учавствовали. И они точно так же уважают моих ветеранов, как я уважаю их дедов, которые не побоялись взять оружие в руки, но не пошедшие в дивизию СС, созданную из жителей западной Украины, и не пошедших служить полицаями. А те, кто посмел поднять руку на ветеранов, кто посмел срывать георгиевские ленты - это просто мразь. А мразь национальности не имеет. Они просто отрабатывали свои бабки. Точно такая мразь существует и в Москве. Два года назад, в Москве, у ветерана, после парада Победы, двое таких малолетних мразей сорвали награды с целью перепродажи.
Белокурая Жози 11.05.2011, 23:27 писал:Прошу предоставить хоть один фотофакт издевательства над ВЕТЕРАНАМИ. А также избиения оных. Хоть один.
Цитата:Во Львове во время празднования Дня Победы 9 мая произошло несколько инцидентов с участием националистов. Они оскорбляли ветеранов. На Марсовом поле националисты начали драку с ветеранами Великой Отечественной войны. На Холме Славы националисты не пускали к могиле Неизвестного солдата людей, у которых на одежде были георгиевские ленточки, и пытались прорвать милицейское оцепление и помешать поднять красный флаг. Националисты также растоптали венок, который должен был возложить на военном кладбище генконсул России во Львове Олег Астахов. Помимо этого несколько молодых людей жгли и топтали красные флаги перед зданием Львовского горсовета.
Интересно, если ничего не было, то зачем Генпрокуратура создала рабочую группу для изучения беспорядков?
Белокурая Жози 11.05.2011, 23:27 писал:Состав хора приблизительно тот же: Скат, Пантазм и примкнувший к ним Пятый:-))
гражданин