Націоналісти в окупованому Кременчуці.

А цікаво, що було першим - Власов РОА організував, чи козаки пішли в СС служить?
ТО я до того кажу , що досить вже нас всіх ділити, бо всі ми нормальні

писатель (05.10.2012, 22:12) писал:А цікаво, що було першим - Власов РОА організував, чи козаки пішли в СС служить?

В Гугле уже забанили? Набрать две фразы и посмотреть на даты...

Знову кажу -докази щодо прикладення рук до вбивства. Поки з тексту в цій справі бачу протоірея Романовського, який здав як на мене цього бургомістра

Я кажу про донских казаков

Отож, шукаючи скалку в оці чужому, ніколи не забуваємо про дровиняку у своєму. Отак буде правильно

писатель (05.10.2012, 22:12) писал:А цікаво, що було першим - Власов РОА організував, чи козаки пішли в СС служить?

не 2козаки2 а 2казаки2
а ваще тут кое-кта извинился бы перед писателем за 2врать2

То у нас такі "научні дебати". Вибачення не потрібні, точно, головне аби матюками одне одного не обкладали

Але все це філософські питання. Вже розповідав - моєму діду, було 36 як він загинув у 45-у. Бог його зна кого він матюкав про себе і не тільки. Але схожість між мною та моїми попередниками велика і думаю, що клав він матом і Гітлера і Сталіна одночасно

писатель (05.10.2012, 22:15) писал:Знову кажу -докази щодо прикладення рук до вбивства.

Для "специалистов" напоминаю,что по всей Украине первым делом составлялись списки евреев и прочих опасных для нового режима людей. Кто их составлял? Управа и полиция.
Не немецкая же пехота это делала.И не переправочная команда.
2. Ф. Р - 2330
3. Бредунівська сільська управа (сільуправа), с. Бредуни Новосанжарського району Полтавської області (Полтавського гебіту, періоду німецько-фашистської окупації)
4. Опис 1
5. Накази і розпорядження коменданта району, голови сільуправи про боротьбу з партизанами, здачу сільськогосподарських продуктів для німецько-фашистських військ.
Списки осіб, що прибули на проживання після 22 червня 1941 року, жителів від 16 до 55 років.
Заяви громадян і протоколи засідань сільуправи про виділення присадибних ділянок.
Відомості про стан тваринництва та птахівництва по громадських дворах.
Інвентарні описи майна. Відомості на виплату заробітної плати.
Державне господарство с. Шушвалівка
Накази та розпорядження Полтавського тресту державних маєтків про організацію роботи, призначення керівників маєтку.
Списки осіб, вивезених до Німеччини для виконання трудової повинності, призваних до лав Червоної Армії, списки пожежників.
Звіти та відомості про роботу державного господарства, млина та крупорушки, стан тваринництва. наявність та стан сільськогосподарських машин, хід сільськогосподарських робіт, нарахування та сплату податків.
Акти інвентаризації майна.
Громадський двір №17 с. Вереміївка Вереміївської сільуправи
Розпорядження голів сільської управи та районної земельної управи про організацію сільськогосподарських робіт.
Відомості про стан господарств та звіт про стан сільськогосподарських робіт.
Списки осіб, вивезених до Німеччини для виконання трудової повинності.
Заяви репресованих органами радянської влади громадян про повернення їм конфіскованих земельних наділів та майна.

Відомості та звіти про стан тваринництва, проведення ремонту сільськогосподарської техніки, хід сільськогосподарських робіт.


Постанови управи громадського господарства. Накази по громадському господарству.
Звіт та відомості про роботу громадського двору за 1941-1942 роки, рух працездатного населення, підняття пару, збирання врожаю, рух зернових та олійних культур, поставки м’яса.
Списки членів громадського двору.
Заяви репресованих органами радянської влади громадян про повернення їм конфіскованих земельних наділів та майна.
Громадський двір №42 с. Кулішівка Кулішівської сільуправи
Документи первинного бухгалтерського обліку.



Громадський двір №18 с. Вереміївка
Заяви репресованих органами радянської влади громадян про повернення їм конфіскованих земельних наділів та постанови сільуправи.
Відомості про розрахунки за вироблені трудодні та про наявність худоби.
Громадське господарство №32 с. Галицьке Галицької сільуправи
Списки членів громадського господарства.
Документи первинного бухгалтерського обліку.
Громадський двір №10 с. Жовнине Жовнинської сільуправи
Громадський двір х. Пушкарівка Мильцівської сільуправи
Розпорядження районної земельної управи, накази голови сільуправи про облік військовополонених, членів партії та комсомольців, використання робочої сили, організацію постачання продуктів харчування для німецької армії.

То есть везде составлялись списки как лояльных лиц( полицаев,так и репрессированных ранее),так и нелояльных.
И занималась этим местная администрация.
то же было на Житомирщине,Донбассе...
Кременчуг не исключение.

Минуту - речь о бургомистре Синице Верховском и его причастности з убийствам евреев. Речь не о Кременчуге. Мова про конкретну людину та її злочини

Действия УПА против гражданского населения

По мнению польского историка Гжегожа Мотыки действия ОУН-Б/УПА на территории дистрикта Волынь и Подолия райхскомиссарита Украина в 1943 году были частью общего плана ОУН-Б по «очистке территории» от «нежелательного элемента»[105]. Эту информацию также подтверждают источники правительства УНР в изгнании и ОУН-м, которые также стали целью действий служб СБ и жандармерии ОУН-Б/УПА[106][107]. Согласно приказам Клима Савура (Д.Клячкивского), на территории оккупированных германскими войсками областей Украинской ССР, где действовали отряды УПА, были уничтожены «схидняки» — окруженцы и бежавшие военнопленные РККА, осевшие в отдаленных лесных хуторах. С возвращением в западные области Украинской ССР советской власти широко развернулась борьба ОУН-Б/УПА с «сексотами» — которых рекомендовалось принародно вешать с соответствующей табличкой. Среди «сексотов» УПА называла учителей, сотрудников советских учреждений на селе, сторожей, железнодорожников, водителей трамваев и др.[108]. Так из группы 15 человек, направленных в один из районных центров Ровенской области для восстановления народного хозяйства, удалось спастись лишь одному — 14 остальных были расстреляны, а над трупами надругались — у одного из мужчин отрезали голову, а у женщины — лицо и ноги. В течение 1944 — 45 гг. во Львовской области было убито 16 учителей, в Волынской — 16, в Тернопольской — 127. В Ровенской области сожжено и уничтожено 50 школ, в Тернопольской — 50 клубов и хат читален. Не осталось в стороне и местное население — уничтожались семьи тех, кто добровольно пошёл служить в Красную Армию, кто «вышел из леса» или не захотел идти в него. Так 26 ноября 1944 г. в с. Испас Выжницкого р-на Черновицкой области было уничтожено 15 семей (41 человек) за отказ взрослых мужчин «идти в лес». Гражданское население уничтожали и за более «скромные проступки» — за то, что пустили на постой или накормили солдат и офицеров Красной Армии, согласились сдать зерно фронту и т. п. Порядок ликвидации «сексотов» был регламентирован соответствующими письменными инструкциями содержавшими тексты наподобие «в ходе ликвидации указанных лиц не жалеть ни взрослых членов их семей, ни детей».[109] Так в 1946 году в Тернопольской области при ликвидации «агента» были ликвидированы его мать, жена, сестра и братья 5 и 7 лет. Изощрённая ритуальная жестокость в ряде случаев вызывала негативные реакции населения — в связи с этим в «Инструкции командирам отрядов» датированной 21 ноября 1944 г. указывалось «не следует впредь отрезать головы сексотам»[110]. Всего за период с 1944 по 1 мая 1945 года было убито или уведено в лес 6385 человек гражданского населения (из них чуть более 1,5 тысяч т. н. «совпартактива»). Для сравнения — за тот же период потери сотрудников НКВД-МГБ составили 498 человек. При относительно небольших успехах против государственных органов Украинской ССР, действия членов ОУН-УПА были довольно успешны по налётам на сельсоветы, сожжению зерна и сельхозинвентаря, разграблению складов, маслозаводов и спиртозаводов (по сообщению секретаря Тернопольского райкома КП(б)У от 6 сентября 1944).

После ликвидации к лету 1945 крупных отрядов УПА на территории Союза ССР мелкие подразделения УПА продолжали совершать действия направленные на уничтожение хлеба и сельскохозяйственных машин, так из 77 «бандпроявлений», зарегистрированных в августе 1945, — 37 было направленно именно на это. Кроме того, отрядами ОУН-УПА осенью было совершено несколько диверсий на железной дороге. Наиболее резонансным актом стал поджог самолета на аэродроме — «при полном бездействии со стороны охраны», как указывалось в советских документах, и нескольких нефтевышек — впрочем, так же быстро их и потушили — «силами рабочих нефтепромысла».

Но все же «одним из заданий ОУН-УПА должно стать регулярное уничтожение МТС, спиртозаводов, клубов, колхозного и совхозного имущества. Нападая на кооперативные точки нужно было забирать мыло, уничтожать водку — а остальное раздавать населению» (из инструкции ОУН-УПА конца 1945 года). Результатом подобных действий стал срыв планов по коллективизации сельского хозяйства в большинстве западных областей УССР. После крупномасштабной операции зимы-весны 1946 года УПА на территории СССР практически прекратило свое существование как отдельное формирование подполья ОУН. В связи с этим уже в июле 1946 выходит обращение Головной Команды УПА в котором указывается на завершение «широкой повстанческой борьбы» и переход к «подпольно-конспиративной деятельности».

Распространенной была практика уничтожения и запугивания специалистов прибывших с востока. Все убийства «сексотов» совершались согласно указаниям командира отряда УПА базировавшегося под Львовом. Один из членов отряда занимавшегося «ликвидацией» был завербован бывшим офицером дивизии СС «Галичина»[111]. Всего, по сводным данным советских архивов, за 1944-1956 годы, в результате действий УПА и вооружённого подполья ОУН погибло: 2 депутата Верховного Совета УССР, 1 глава облисполкома, 40 глав гор- и райисполкомов, 1454 глав сельских и поселковых советов, 1235 других советских работников, 5 секретарей городских и 30 районных комитетов Компартии УССР, 216 прочих работников партийных органов, 205 комсомольских работников, 314 глав колхозов, 676 рабочих, 1931 представитель интеллигенции включая 50 священников, 15 355 крестьян и колхозников[112], детей стариков, домохозяек — 860[113].

По областям потери среди советских граждан распределяются таким образом (включая военнослужащих, работников НКВД-МГБ-МВД и бойцов истребительных батальонов) — Волынская — 3500, Закарпатская — 48, Ивано-Франковская — 10527, Дрогобычская и Львовская — 7968, Ровенская — 3997, Тернопольская — 3557, Черновицкая — 796, Хмельницкая — 133, Житомирская — 150.

Надоелло (05.10.2012, 22:22) писал:д

Вы-то чего демонстрируете дефект зрения?
Писатель мне заявил:"AD хоче нам розповісти про службу донських казаків у військах СС."
(с)
На то и получил ответ про хватит врать. Ибо я этого не хотел. О чем и сказал.
Читайте внимательно и не лезьте в чужие дискуссии, не поняв , о чем речь.

писатель (05.10.2012, 22:41) писал:Минуту - речь о бургомистре Синице Верховском и его причастности з убийствам евреев. Речь не о Кременчуге. Мова про конкретну людину та її злочини

Читаем снова.
26 сентября была проведена регистрация евреев. Оккупационные власти зарегистрировали три с половиной тысячи человек и около ста смешанных семей (см. Брак смешанный). В октябре часть евреев (около 1,1 тыс. человек) была заключена в гетто в бараках в двух км от города. Евреев стали использовать на принудительных работах. Их заставляли расчищать улицы от последствий военных действий. Осенью 1941 г. работавшие евреи Кременчуга получали по четыреста граммов хлеба, не работавшие — по двести. 28 октября большинство еврейского населения было уничтожено.
(с) Та же еврейская эл.энциклопедия.
Кто зарегистрировал этих евреев?
У кого айнзатцкоманда эти списки взяла?
У абвера?

Друже

Цитата:xlm

не варто забивати сторінки. Там ще були повідомлення про НКВС, які виконували роль "ОУН". Бо не вони пришли до нас, а ми до них в "гості"
Але тут мова не про це. AD - більше витримки, у нас розмова про бургомістра і його причетність до вбивств.

Так от шо я вам скажу на цей рахунок - мене в цій справі обурює протоірей Романовський,якого бургомістр примушував.Як примушував - архіви не кажуть. Але всі вони вже мертві і дуже давно. Однак данину пам"яті в цьому випадку слід віддати - я не бачив від вас доказів причетності бургомістра до вбивств. Тож цим і займемося

В такому випадку ми маємо виставити Шиндлеру провину за Освенцим