В Крыму все офицеры, военные чиновники, солдаты, врачи, служащие Красного Креста, сестеры милосердия, ветеринары, учителя, чиновники, земские деятели, журналисты, инженеры, бывшие дворяне, священники, крестьяне были проститутками или уголовниками?
Предлагаю всунуть аккуратно все директивы себе в задний проход.
Шульц (24.04.2013, 16:40) писал:В Крыму все офицеры, военные чиновники, солдаты, врачи, служащие Красного Креста, сестеры милосердия, ветеринары, учителя, чиновники, земские деятели, журналисты, инженеры, бывшие дворяне, священники, крестьяне были проститутками или уголовниками?
Предлагаю всунуть аккуратно все директивы себе в задний проход.
А Вы даты не путаете? Сравниваете 1921 и 1941. А ведь были совершенно разные исходные условия.
Большой масштаб красного террора в Крыму был связан с тем что это было место куда на протяжении длительного времени собирались антисоветски настроенное население.
Скат, а Вы даты не путаете? Сравниваете 1941 и 2013.
В 1921 убивать - нацизм - плохо. В 1941 убивать - коммунизм - хорошо? В 2013 быть националистической оппозиционной партией - нацизм - плохо?
Скат (24.04.2013, 18:48) писал:Большой масштаб красного террора в Крыму был связан с тем что это было место куда на протяжении длительного времени собирались антисоветски настроенное население.
А поляки 1921 года были проукраински настроены?
То есть убивать антисоветски настроенное население это вполне оправдано? А убивать антиукраински настроенное население это нацизм?
Всё больше и больше подозреваю что вы тенью и а85 тролли-пенсионеры, уже нет мочи слушать этот родянский маразм.
Шульц (24.04.2013, 16:40) писал:В Крыму все офицеры, военные чиновники, солдаты, врачи, служащие Красного Креста, сестеры милосердия, ветеринары, учителя, чиновники, земские деятели, журналисты, инженеры, бывшие дворяне, священники, крестьяне были проститутками или уголовниками? Предлагаю всунуть аккуратно все директивы себе в задний проход.
Шульц, я ж не Вы, в задний проход ничё не сую.
Шульц (24.04.2013, 18:59) писал:А убивать антиукраински настроенное население это нацизм?
А теперь попробуйте аргументированно изречь, какого хрена, осудив жестокость большевиков в Крыму, я должен радостно петь дифирамбы не менее жестоким нацистам?
shadow (24.04.2013, 19:03) писал:А теперь попробуйте аргументированно изречь, какого хрена, осудив жестокость большевиков в Крыму, я должен радостно петь дифирамбы не менее жестоким нацистам?
Такого хрена что осуждают исключительно "нацистов", а героизируют исключительно родянских. Хотя как видим в одном только Крыму было пролито крови в 50 раз больше чем в той Волыне.
shadow (24.04.2013, 19:03) писал:А теперь попробуйте аргументированно изречь, какого хрена, осудив жестокость большевиков в Крыму, я должен радостно петь дифирамбы не менее жестоким нацистам?
Перефразирую не теряя смысла. Какого хрена вы осуждаете бандеровцев, но поете хвалебные песни не менее жестоким комунистам?
Шульц (24.04.2013, 18:59) писал:В 1921 убивать - нацизм - плохо. В 1941 убивать - коммунизм - хорошо? В 2013 быть националистической оппозиционной партией - нацизм - плохо?
1. Убивать всегда плохо. Но при этом надо отметить причины вызвавшие эти действия и последствия. Причины - Гражданская война. Террор со всех сторон к политическим противникам происходил на протяжении всей Гражданской войны.
Причем надо отметить что красный террор в Крыму в 1920-1921 гг. является уникальным явлением. Нигде больше против "белых" не применялся террор таких масштабов. Это было обусловлено концентрацией политических противников, которые стянулись туда со всего Юга России. При этом надо отметить что большинство офицеров и часть солдат "белой" армии являлись непримиримыми противниками советской власти (т.к. уже к началу 1920 года стало понятно что положение "белых" безнадежно и многие воевали не столько ради победы, сколько ради истребления "краснопузых", мести за погибших друзей и т.п. - стоит почитать воспоминания участников событий из числа белых эмигрантов).
Непонятен термин нацизм к террору в Крыму в 1921 году. Там что убивали по национальному признаку? Только за то что ты другой национальности? Что-то не встречал таких фактов. Убивали за принадлежность к "белому" движению, а не за национальность. И это были политические репрессии, а не этнические чистки.
2. В то время как в 1939-1941 террор на присоединенных территориях осуществлялся с целью ликвидации потенциальных центров антисоветского сопротивления. Поэтому число расстрелянных было сравнительно небольшим, в основном применялась высылка вглубь территории СССР, где эти люди были бы не опасны советской власти.
Так что сравнение 1921 и 1941 годов абсолютно некорректно - разные цели, методы и исходные условия.
3. Националистические партии в 2013 плана "Свободы" не несут конструктива, а только разогревают итак неспокойную ситуацию на Украине. Но более подробно я писал про неё в соответствующей теме. Вкратце хочу сказать что это отдельная проблема и ничего общего с событиями 1921, 1941 и 2013 годов я не вижу. Объединить их может или невежество, или больное воображение.
Шульц (24.04.2013, 19:19) писал:Такого хрена что осуждают исключительно "нацистов", а героизируют исключительно родянских. Хотя как видим в одном только Крыму было пролито крови в 50 раз больше чем в той Волыне.
Количество жертв красного террора в Крыму намного меньше числа жертв "Волынской резни" - УЧИТЕ МАТЧАСТЬ.
В Крыму - от 7 до 20 тысяч. На Волыни - от 35 до 45 тысяч.
Из мемуаров барона Врангеля(Врангель П.Н."Записки" кн.1-2 М.,1991г.) известно,что в общей сложности из Крыма было эвакуировано 145693 человек (на 126 судах). В число эвакуированных вошли: 12 тыс.офицеров,15 тыс.казаков,5 тыс.солдат,10 тыс.юнкеров,более 30 тыс. солдат и офицеров тыловых служб, и 60 тыс. гражданского населения (в основном семьи чиновников и офицеров).
Разница между числом эвакуированных юнкеров,солдат,казаков, офицеров и гражданских составляет (132 тыс-60 тыс) 72 тыс. человек.Из этого числа отнимаем 30 тыс солдат и офицеров тыловых служб получаем 42 тыс. Зная, что сформированная Русская армия имела личный состав в 41 тыс. задаемся вопросом откуда взялась цифра 52,1 тыс. белогвардейцев попавших в плен Красной армии? И которых потом приписали к числу жертв.
Гавен (Крымревком) приводит данные что по приказам Куна и Землячки, приговорам армейских особых отделов, военных и революционных трибуналов, приговорам ЧК и народных судов было расстреляно 7 тыс. чел из арестованных 20 тыс. человек. Остальные были приговорены к высылке, тюремному заключению, лагерям и другим видам наказания.
Например отчет КрымЧК за 1921 год: расстрелян- 441 чел., в т.ч. за контрреволюцию – 128чел. за принадлежность к антисоветским партиями – 18чел. за шпионаж – 4чел. за должностные преступления – 44чел. за спекуляцию – 2чел. уголовников – 18 чел. бандитов – 227 чел.
адвокат Ульянов (24.04.2013, 20:26) писал:Історик Володимир Трофимович навів таке цікаве зізнання совєтського розвідника Чхеїдзе: "Щоб загострити ще більше польсько-українську ворожнечу, наші партизанські відділи мали виконати під виглядом "бандерівців" кілька особливих акцій проти польського населення, щоб могти після того виступити у боротьбі того ж населення перед "бандерівським" терором і в такий спосіб ще більше зв'язати поляків з нами.
Угу. А в той час білі та пухнасті Як-же толерантно вони підмахують, без притаманного радикалізму.
гражданин
гражданин
гражданин
гражданин
гражданин
гражданин
гражданин