Про Восток

Горожане

+ 329

Великий Гуру

20:12, 01.10.2018 №481

+ 1

Скат (01.10.2018, 10:19) писал:Об атмосфере сложившейся на Донбассе знаю из первых уст от простых его жителей, о конкретных фактах пишут местные блоггеры и по их постам можно проследить всю эволюцию от восторженности до пессимизма.

да, временно исполняющий главы республики многими воспринимается как аналог турчинова, причем продвигаемый влиятельными людьми, российскими подпиндосниками. Перспектива не радужная.., кандидаты на должность не допускаются к предвыборной гонке. Авторитета нынешний не имеет никакого, но он реальный фаворит.

Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...

Горожане

+ 298

Великий Гуру

13:54, 25.10.2018 №482

+ 1

Скат

14:01, 25.10.2018

Задумываясь о перспективах Донбасса я вижу что они весьма безрадостные. При чем вне зависимости от того под чьим контролем он в итоге останется.
Покажу на примере не раз уже помянутого мной города Кировск Луганской области.

Итак - сейчас это город в 16,5 тысяч жителей.
Из них - 9300 пенсионеров, 1000 инвалидов и других людей на соцпособии, 1700 детей и только 4500 трудоспособных.
Из числа трудоспособных работает примерно 3250 человек - 1000 безработных и 250 студентов техникума.
Из числа работающих 1700 работают в бюджетных и коммунальных организациях, ещё примерно 500 в коммерческих организациях (в т.ч. 200 на мини-шахтах и 100 в промышленности), и около 1000 самозанятых, работников нелегальных копанок и продавцов на рынках собственных продуктов.
Промышленность не работает и очень большие сомнения что она вообще когда-либо заработает.

А теперь задумаемся - за счет чего живет город.
Фактически за счет других людей, поскольку никакой добавочной стоимости город практически не производит.
Пенсионеры, люди на пособиях и бюджетники содержаться государством. Дети и студенты родителями.
И если прервется поток денег извне - все рухнет.
Сейчас, учитывая что ситуация в большинстве других городов Донбасса не лучше, город фактически живет за счет российских дотаций, а в случае возврата на Украину - будет жить на украинских.
Причем без серьезных перспектив. Потому что даже до войны он был глубоко убыточным и постепенно умирал, теряя одно работающее предприятие за другим. А уж теперь - и подавно. Это уже мертвый город, город-зомби который живет пока его поят финансовой кровью. Через 20 лет (вне зависимости от того где он будет находится) в нем останется тысяч 8-9 жителей из которых половина пенсионеры. И это в лучшем случае.

И это сам город. В окрестных поселках ситуация ещё хуже.

И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"

Горожане

+ 298

Великий Гуру

14:14, 12.12.2018 №483

+ 1

oleg14 (12.12.2018, 11:06) писал:Я думаю что Петя просто обычный Вор, как и Янукович, не будет он руки марать , он бы и не марал как бы не подталкивали, так что очень сомневаюсь. Нет там шансов на победу.

1. Петя уже в крови по уши - ему терять нечего.
2. Шансы на победу очень велики, реальное состояние ополчения весьма хреновое - фактически по боеспособности армии сопоставимы, а численное превосходство за Украиной. Почитайте Мурза - https://kenigtiger.livejournal.com/1935041.html
3. Речь не идет о полноценной войне из-за опасения полноценного вмешательства России. А вот локальная операция с захватом одного-двух крупных знаковых пунктов или крупной слабозаселенной территории вполне возможна. В этом случае за 1-2 дня за счет подавляющего перевеса в силах выполняется захват, а потом поднимается шум по всему миру с целью сорвать ответную крупную атаку российской армии, на которую нужно сосредоточить крупные силы. А слабый удар имеющихся возле границы групп украинская армия вполне отобьет, в итоге максимум начнутся атаки ополчения, которое просто не имеет сил на наступательную операцию.

И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"

Горожане

+ 298

Великий Гуру

17:53, 12.12.2018 №484

+ 1

Вадим 58 (12.12.2018, 13:44) писал:А что скажет на это Европа, как это согласуется с выполнением Минских соглашений? Ведь Порошенко твердит, что это Москва постоянно их нарушает. Кроме того есть опасность перегнуть палку, вдруг в этот раз нервы у Путина сдадут и он все таки решится на ответные меры. Стоит только заявить о признании ЛНР ДНР, а далее по известному сценарию... Петя сильно рискует.

Минское соглашение давно мертво, и все это знают.

Что же касается вины Москвы - то для Европы это будет очевидно, даже если ополченцы вообще не будут стрелять. Все равно окажется что они атаковали украинскую армию, которая вынуждена была занять территорию откуда обстреливалась "запрещенным Минскими соглашениями" оружием.

Есть опасность, именно поэтому не думаю что будет всеобщее наступление. А ради локального собирать мощную группировки и атаковать под софитами мировой прессы думаю Путин не будет - куда более благоприятные условия не использовал.

Iva (12.12.2018, 14:53) писал:В этом случае может последовать мероприятия направленные на недопущения впредь такого рода инцидентов: ну скажем размещение, неких миротворческих сил вдоль линии соприкосновения.

И каким это образом?
Если в одностороннем порядке без мандата, то это оккупация - и Порошенко будет кричать "я же говорил", а российские "миротворцы" окажутся приоритетными целями.

И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"

Горожане

+ 298

Великий Гуру

15:00, 25.12.2018 №485

+ 1

Скат

15:01, 25.12.2018

Правильные вопросы подняты:

Цитата:Допустим все вышло по кремлевски, и пан Медведчук с паном Рабиновичем, в союзе с пани Йулей выиграли выборы и в качестве этой самой пророссийскости забрали Донбасс с амнистией и налоговыми льготами Ринату Леонидовичу. Договор восстановлен, провокации в Крыму прекращены, торговля цветет, Сбер и ВТБ вернулись на укрорынок. А дальше?

Во первых, потеряв безвиз, на котором живет добрая половина трудоспособных укрграждан безработица станет просто дикой, во вторых получив Донбасс, который только разминировать задорого лет пятьдесят, это уже не говоря о восстановлении мостов и дорог, домов и предприятий, жд путей и аэропортов, возвращения беженцев и предотвращения взаимной резни, восстановления с нуля финансовой и правовой систем по украински, экономике наступит окончательный карачун. А есть еще демобилизация ВСУ и НМ Республик, разгон запрещенных в РФ и реформа полиции и исбушки с МГБ, ну и тд. Заграница нам поможет? Что то конечно дадут, РФ побольше, ЕС поменьше. Но во первых что то, времена нонеча трудные, да и не рвутся там и энтам, а во вторых все постсоветские чиновники не прокакиетотам, а просто жадные и воровитые - минимум половину приватизируют в офшоры.

И что будет делать новая пророссийская власть? Отказываться от Крыма? Неа, статус Крыма станет единственной гарантией что внешняя помощь не прекратится. Проводить широкую федерализацию? Неа, в условиях нищеты и кризиса это сепаратизм богатых регионов и новая гражданская война. Запреты на язык и церковь конечно снимут, а толку? Дабы не дразнить вторую половину и томосятину сохранят, и запрещенных в РФ не запретят, так прессанут для порядку и посадят самых одиозных. И долго ли, коротко ли дойдет до пророссийских что с той дыры где они сидят есть один выход - торговля русофобией, точно так же как дошло это до пророссийского когда то Порошенко и Коломойского. Вот только социальная база станет шире - к ветеранам АТО присоединятся ветераны Донбасса, чувствующие на тот момент себя, мягко говоря, обманутыми и кинутыми, да и просто невостребованными в дивной новой "пророссийской" Украине.

В итоге лет через пять получим результат - новую волну русофобии, разве что без Бандеры и еще более русскоговорящую. Есть объективные факторы - РФ Украину целиком удержать в своей орбите не может, просто по причинам экономическим, а фактор Крыма универсальное объяснение всех нерешаемых внутренних проблем и отличный способ канализации внутреннего напряжения для любого Киева.

И что делать? Для начала признать что поезд той Украины ушел, да и не хотел никто и в 2014 году любить Россию за отсоединение Крыма, сами уйти хотели, но оказаться в роли терпилок за все - нет. А дальше думать - РФ может уйти с Украины(в границах 2013 года) или уйти Украину с карты, как в том древнем фильме "Мне теперь из этого дома два пути: либо я ее веду в загс, либо она меня ведёт к прокурору". А третьего не дано, если не считать третьим оттягивание времени, в надежде что само рассосется и попытки полукапитуляции(Донбасс сдаем и надеемся что про Крым не вспомнят).

Реальность такова что своего проекта у РФ попросту нет, и в ближайшем будущем не будет. Нельзя играть в империализм и бредить братством народов, пора бы или трусы надеть или крестики снять, прости Господи. А нет желания защищать свои интересы не только языком - не вопрос, прекращаем экспорт газа в пользу США, убираемся отовсюду и сидим не отсвечиваем, попутно отказавшись от от КР и прочих МБР. Просто потому как все иные варианты ролевых игр вдолгую ведут точно к тому же результату, но на пару лет попозже и намного дороже.

источник

И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"

Горожане

0

Проездом

18:14, 24.06.2019 №486

+ 1

То, что украинцу, у которого родители остались в Крыму теперь нужно отребуется проходить унизительную процедуру досмотра на таможне вас не волнует?

Вадим 58 (23.06.2019, 20:54) писал:

Сердж (23.06.2019, 14:41) писал:В отличие от Крыма, который без всяких на то оснований по мановению кукурузного короля отошёл к УССР

Кроме того, во времена СССР не имело большого значения, кому юридически принадлежал Крым. Фактически он был общим, не зря его называли всесоюзной здравницей. Значительная часть расходов по содержанию всей инфраструктуры Крыма выделялась из общесоюзного бюджета. Там же базировался ЧМ флот, который также был общим и обеспечивал безопасность, в том числе и Украины. Конечно тогда никто не мог предположить, что настанет время когда за его пребывание в Крыму Украина потребует немалых денег, что в севастопольскую бухту будут заходить корабли ВМФ США, а крымчанину, оказавшемуся волею судьбы в России, чтобы навестить престарелых родителей потребуется проходить унизительную процедуру досмотра на таможне. Как-то так.

Горожане

+ 298

Великий Гуру

12:59, 27.02.2020 №487

+ 1

Скат

13:17, 27.02.2020

Iva (27.02.2020, 09:17) писал:????
Это с учётом доходов гастарбайтеров?
А если вычесть миллиардные зарплаты наших топ чиновников различных рангов?
Скажем директор Укрпочты получает, как все почтальоны Полтавской и Кировоградской обл ...
Наши великие нафтогазовцы получают больше, чем все слесари-газовики Украины вместе взятые... и т.д.

1. Средняя зарплата по Украине в нобяре 2019 года составляла 10679 грн., в том числе в Полтавской области - 9951 грн.
И это в принципе близко к реальности. По крайней мере все мои кременчугские и комсомольские знакомые получают больше 10 тысяч.

2. Зарплаты топ-чиновников - это небольшой процент от зарплат. Зарплата почтальона-новичка 4750 грн., то есть даже оборзевший глава Укрпочты получает зарплату менее 300 почтальонов-новичков. По нефтегазовцам соотношение ещё меньше.

И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"

Отец-основатель

+ 430

Аксакал

14:48, 17.07.2020 №488

+ 1

Скат, если честно, с таким качеством фотоснимков глупо вообще что-либо доказывать или опровергать. Так можно и Путина за рулём в кабине увидеть, а рядом показывающего ему дорогу Порошенко. "жмурукуобнимаю"
Нечто натянутое на глобус

Я говорю то, что думаю - потому и молчу...