Чому Совок – Тюрма Народів

0
Горожане
+ 298
Великий Гуру
20:56, 03.01.2023 №11
+ 33
Скат
23:03, 03.01.2023
Вернидуб (27.12.2022, 16:28) писал:а вторгнення до Угорщини, до Чехословаччини? якби тоді у тих країн було достатньо сил і підтримки, то совок отримав би по брудній кривавій морді.
Но не на своей территории. А так он получал в Афганистане, но это касалось только небольшое количество непосредственных участников событий.

Вернидуб (27.12.2022, 16:28) писал:це смердюча совєцька пропаганда. всі люди були рівні, але деякі були рівніші. дрібні нації активно знищувалися - за термін існування совку в рсфср зникло половина з майже півтораста мов національних меншин. а приховане переслідування євреїв? депортація кримських татар? досить брехати щодо братів.
Мелкие нации исчезают во всем мире. Но в СССР этот процесс был искусственно замедлен поддержкой (а кое-где и созданием) национальных культур и национальных автономий.
Напомню про французов и окситанцев (бретонцев, валлонов, гасконцев и т.д. и т.п.), поляков и кашубов (мазуров, силезцев и т.д. и т.п.) - на их фоне Российская империя и СССР смотрятся как защитники меньшинств.
Преследование евреев? Вы серьезно? Посмотрите на советскую науку и искусство.
Депортация крымских татар была примером стандартной практикой первой половины 20 века - напомню про послевоенную депортацию немцев из вполне демократичных Польши и Чехословакии, про интернирование японцев в США и Канаде с их размещением в лагерях и запретом на проживание на Тихоокеанском побережье (в Канаде отменили в 1949 году), не говоря уже о депортациях времен Первой мировой или англо-бурской войны.
Опять же можно вспомнить пусть и не национальные, а политические, но весьма массовые депортации в Южном Вьетнаме во время американской интервенции.

Вернидуб (27.12.2022, 16:28) писал:так, про замки правда - бабуся розповідала. доки сюди не навезли московитів – українці й справді не зачиняли двері. а потім почалося...
Московитов завезли после 1991 года?

Вернидуб (27.12.2022, 16:28) писал:совок намагався перемолоти всі національності в єдиний пролетарський фарш. але це не вдалося. чого тільки вартують спроби знищити українську культуру, перетворити її на примітивну шароварщину. наблизити українську мову до московитської, згвалтувавши її і наплодивши купу диких мовних покручів.
Почитайте произведения 19 - начала 20 веков в оригинале, а не в современной адаптации - и убедитесь в своей неправоте в части "приближения к русскому языку".
Котляревский

Шевченко
https://uk.wikisource.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B1%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%8C_(1840)

Вернидуб (27.12.2022, 16:28) писал:дика брехня! совок планомірно знищував українську культуру і перетворював її на примітивну подобу культури. дозволялися лише найпростіші прояви культурного життя, а щось складніше - заборонялося. діячів культури ламали, які не ламалися - гноїли і вбивали у тюрмах.
Как раз наоборот - украинская культура в СССР была на мировом уровне.
Фильмы Довженко, музыка Сильвестрова и Станковича, хор Веревки, ансамбль Вирского - это весомый вклад украинцев в мировую культурную традицию.
Что сейчас Украина за 30 лет представила самобытного и в то же время мирового уровня?
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 298
Великий Гуру
22:50, 04.01.2023 №12
+ 39
Скат
23:24, 04.01.2023
Вернидуб (04.01.2023, 12:58) писал:так, серйозно. заперечувати антисемітизм у срср - показовий цинізм. так, були артисти-євреї, але їх намагалися менше демонструвати на телебаченні, ніж інших. реальне переслідування і утиски були у всіх сферах життя. гугліть "справа лікарів". євреям важко було здобути вищу освіту, деякі спеціальності були для них закриті.
Ну да. Меньше демонстрировать. Конечно.
Фаина Раневская, Иннокентий Смоктуновский, Андрей Миронов, Илья Олейников, Зиновий Гердт, Леонид Броневой и т.д. и т.п.

Антисемитская раскрутка "дела врачей" действительно была, но не более чем пару месяцев, что сложно считать системным антисемитизмом.

В Советском Союзе по переписи 1970 года было 2,15 млн. лиц еврейской национальности (0,9 % от населения страны).
В то же время евреи представлены 521 тысячей специалистов (3,5 % всех специалистов СССР).
24 % всего еврейского населения — люди с высшим и средним специальным образованием. Число лиц, имеющих высшее образование на 1000 человек населения, у евреев больше, чем у русских — в 9 раз, украинцев — в 12 раз, белорусов — в 17 раз.
110,1 тысяч евреев — студенты высших учебных заведений, что составляет 5,12 % всего еврейского населения страны. По общему числу студентов высших учебных заведений евреи занимают пятое место среди народов СССР.
63,7 тысячи представителей еврейской национальности работают в области науки, что составляет 7,2 %. Из них 3,5 тысячи — доктора наук, 20 тысяч — кандидаты наук, 5,5 тысяч — аспиранты. По численности научных работников евреи занимают третье место после русских и украинцев. По численности докторов наук — второе место после русских.
Почетное звание лауреата Ленинской премии в области литературы и искусства получили в стране всего 116 человек, из них евреев — 11 человек; в области науки и техники — всего 955 человек, из них евреев — 105 человек. Звание лауреата Государственной премии в области литературы и искусства получили в стране всего 1781 человек, из них евреев — 213 человек; в области науки и техники — всего 9272 человека, из них евреи — 1180 человек.

Закрыты для евреев (и то частично) были специальности связанные с оборонными исследованиями, что неудивительно ввиду еврейской эмиграции из СССР и связей с родственниками за границей.

Вернидуб (04.01.2023, 12:58) писал:Московитов завезли после 1991 года?
у 1933
А двери не закрывали до 91-го... Я ещё по своему детству это помню, как и горы металлолома во дворах (которому в 90-е быстро приделали ноги).

Вернидуб (04.01.2023, 12:58) писал:ну я навіть не знаю. у вас же є доступ до інтернету? бо я почав сумніватися.
українська музика використовується як саундтреки у західних фільмах, відеоіграх.
А примеры можно? Чтобы в топовых фильмах и играх была украинская музыка.
А приведенный вами список групп не к месту - про них в мире никто особо и не знает. Их раскручивали под Евровидение и на этом все заканчивалось. Ни выступлений хэдлайнерами на топовых фестивалях, ни премий, ни синглов в чартах (кроме этапа раскрутки на Евровидение). Таких исполнителей в мире вагон и маленькая тележка - на следующий год после Евровидения про них уже никто и не помнит.

Единственным серьезным вкладом Украины в мировую культуру является Влад Троицкий с действительно заметными культурными проектами - спектаклями вполне мирового уровня, проектом "ДахаБраха" и "NOVA OPERA".

Вернидуб (04.01.2023, 12:58) писал:до чого тут кінець 19 - початок 20 ст? не мутіть воду. я про часи совку. з кожним виданням російсько-українського словника різниця поступово стиралася. це факт. українська культура при перших же ознаках відродження знову починала знищуватися - гугліть "Шістдесятники".
Как раз приведенные мной примеры показывают что украинская литература дореволюционных времен была ближе к русскому литературному языку чем украинский язык советского времени! Что касается сближения с русским, то оно вызвано заимствованием из него слов для которых не было украинских аналогов (в основном новых понятий). Это сейчас идет процесс "подальше от русского поближе к польскому" когда вместо русских слов вводятся польские и другие иностранные слова или галицкие диалектизмы.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 298
Великий Гуру
00:31, 06.01.2023 №13
+ 37
Скат
00:35, 06.01.2023
Smile. (05.01.2023, 20:17) писал:можно парочку примеров?
Агенція, поліціянт, наклад, уболівати, розвой, гелікоптер.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 298
Великий Гуру
10:01, 09.01.2023 №14
+ 34
Как в совке издевались над людьми

И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 112
Заслуженный
пенсионер
19:53, 16.01.2023 №15
+ 25
Fogel
19:53, 16.01.2023
Вернидуб (11.01.2023, 17:11) писал:і скільки робітник фабрики в совку міг купити тієї ікри?

Я мог.... в 1971-73 году , например , я обжирался этой чертовой икрой. И что ? Кстати , мать - санитарный врач, беспартийная. С отцом разошлась. Никаких привилегий не было...но была икра...много икры.
В 80-х , например , можно было купить в КРЕДИТ автомобиль М2140 или ЗАЗ . Если было денег побольше , то можно было полететь в Таллин (билет на самолет Киев -Таллин 27,50 р) и купить там ВАЗ 2106 за 7900 руб.который стоял в свободной продаже в магазине. Бензин АИ-93 20 коп/л.
Вернидуб (11.01.2023, 17:11) писал:хаха. авжеж, "разніци нєт, єслі етат язик рускій". знаємо вас.

По последней переписи населения русских в Украине примерно 20% . Многие из них пошли воевать ,защищать Украину. Вбивать раздор между русскоязычными і україномовними громадянами це означає грати на руку путлерівцям.
Горожане
+ 112
Заслуженный
пенсионер
16:47, 17.01.2023 №16
+ 22
Fogel
16:49, 17.01.2023
Smile.,
пос.Энмелен , Провиденский район , Магаданская обл.
И да...отдыхать ездил во Владивосток , там же ел ананасы и бананы. Банка ананасов стоила 1 руб. Бананы точно не помню.
Кстати , а почему Вас интересует где я жил ? На то время это был Советский Союз , а не зарубежье.
Горожане
+ 112
Заслуженный
пенсионер
18:47, 18.01.2023 №17
+ 27
Конечно покупали . Только не я , а мама. Я еще в школу ходил.
Горожане
+ 112
Заслуженный
пенсионер
01:42, 19.01.2023 №18
+ 28
Fogel
01:45, 19.01.2023
Smile. (18.01.2023, 21:52) писал:извините за любопытство, но хочу уточнить, покупали где? И черная она была, или красная?

Базара в Энмелене не было. Поэтому происходило все так...чукча выловив рыбу , шел предлагать ее односельчанам. Т.е. нам. И что ? Икра была красная , черную попробовал позже . А вот морскую капусту , не покупали. Ее на берегу тонны были. Сейчас приходится покупать....и она не дешевая.
А черную икру ел то ли в Москве , то ли в Молдавии. Точно не помню. Цена была вроде 40 руб/кг.
Горожане
+ 112
Заслуженный
пенсионер
21:00, 19.01.2023 №19
+ 30
Smile. (19.01.2023, 20:18) писал:ну вот, все мои предположения подтвердились. Вы жили в регионе, в котором процветал браконьерский промысел лососевых, потому вам и была доступна красная икра.

Понятно. На мои слова о том , что черную икру я ел в Молдавии Вы не увидели. Далее разговор не имеет смысла продолжать..
Горожане
+ 298
Великий Гуру
22:10, 23.01.2023 №20
+ 25
Скат
22:12, 23.01.2023
Вернидуб (11.01.2023, 17:11) писал:Скат (16.07.2020, 10:09) писал:
Скоро не останется никаких заводов, фабрик и мостов...
дуже смішно. скоро посмієтеся на кутні - подивимося, що лишиться від росії, коли війна прийде на її територію.
Не придет. Разве что гражданская и то маловероятно.
Потому что ядерная держава по умолчанию не может проиграть войну.
Одно дело если Украина вернет свои признанные миром территории. А другое дело - если будет вторжение на территорию признанные миром как территория РФ.
А отдельные обстрелы погоды не сделают - свидетельством тому российские удары по Украине.

Вернидуб (11.01.2023, 17:11) писал:Фаина Раневская, Иннокентий Смоктуновский, Андрей Миронов, Илья Олейников, Зиновий Гердт, Леонид Броневой и т.д. и т.п.
звичайний совковий підхід. це - вітринні євреї. вони були лояльні до режиму, тому їх використовували.
И таких "витринных евреев" были тысячи и тысячи во всех сферах - науке, искусстве, медицине, спорте...
Какая-то сильно большая витрина получается. В которой хватает места всем желающим...

Вернидуб (11.01.2023, 17:11) писал:ви поцікавтеся, як совок закривав синагоги - під будь-якими причинами. що це, якщо не переслідування євреїв?
Закрывали синагоги, костелы, храмы, мечети, ступы. Я уж молчу про преследования сектантов.
Может дело все-таки не в антисемитизме, а в антиклерикализме.

Вернидуб (11.01.2023, 17:11) писал:ось таку "книжку" видали в совку. що цікаво - українською. одним пострілом два зайця, як любить кремлівський режим. і українців очорнити, і євреїв вкусити.
то в совку не було антисемітизму? брешіть краще!
4 апреля 1964 года в главной советской газете, «Правде», появилось краткое «Сообщение идеологической комиссии». Труд Кичко признавался ошибочным, поскольку отдельные его положения могли быть истолкованы в духе антисемитизма.

Вернидуб (11.01.2023, 17:11) писал:Скат (04.01.2023, 22:50) писал:
А двери не закрывали до 91-го...
знову цинічна брехня.
А вот тут вы лжете. Или не жили в то время, по крайней мере в сознательном возрасте. А я его застал и все видел своими глазами.

Вернидуб (11.01.2023, 17:11) писал:Скат (04.01.2023, 22:50) писал:
Чтобы в топовых фильмах и играх была украинская музыка.
серіал "Фарго", фільм "Ціна правди", гра "NFS Unbound"
В "Фарго" была как раз "ДахаБраха".
Фильм "Цена Правды" это украинский фильм в копродукции и мягко говоря неизвестный в мире (700 тысяч долларов в прокате и провал в Берлине на фестивале).
В игре "NFS Unbound" "Калуш и АльонаАльона исполнили один из 75 саундтреков наряду с другими в большинстве своем малоизвестными исполнителями.

Вернидуб (11.01.2023, 17:11) писал:Скат (04.01.2023, 22:50) писал:
про них в мире никто особо и не знает.
авжеж-авжеж наприклад, Онуку чудово знають і в Польщі, і в решті Європи. і так далі. благаю, не видавайте бажане за дійсність, досить жити московитськими ілюзіями.
В Польше может её и знают - все-таки миллионы украинцев создают некоторый спрос на украинский культурный продукт, но не больше. Ни хэдлайнерами известных фестивалей, ни обладателями престижных премий, ни завсегдатаями чартов "Онука" не является. Предел - это участие в фестивале всесте с десятками таких же малоизвестных коллективов.

Вернидуб (11.01.2023, 17:11) писал:Скат (04.01.2023, 22:50) писал:
украинская литература дореволюционных времен была ближе к русскому литературному языку
ну таке, сумніваюся щодо наявності у вас компетенції для аналізу мови тих часів.
А тут и анализировать не надо. Просто читать.

Вернидуб (11.01.2023, 17:11) писал:тема про совок. і політика совку по асиміляції народів - незаперечний факт.
Просто ужасная ассимиляция - миллионные тиражи литературы на украинском языке (причем большинство дефицитной литературы типа переводной фантастики и детективов у нас были на украинском языке, т.к. было проще купить), поддержка народных ремесел, украиноязычных деятелей культуры (режиссеров, писателей, художников, композиторов) да и вообще украинской культуры в целом.
Сейчас и близко нет ничего подобного - культура коммерциализировалась и гонит ширпотреб с национальным колоритом.
Про музыку уже говорили.
Про кино и говорить нечего - кроме фестивальной чернухи ничего заметного нет, а уж о достижениях времен расцвета киностудии Довженко и Одесской киностудии и думать нечего.

Вернидуб (11.01.2023, 17:11) писал:Скат (09.01.2023, 10:01) писал:
Как в совке издевались над людьми
і скільки робітник фабрики в совку міг купити тієї ікри?
знову ж, гидка совкова пропаганда.
Много. По крайней мере у меня с советских времен нелюбовь к красной икре и любовь к черной. На Новый год и большинство дней рождения она была. Далеко не всегда и везде её можно было купить, но вполне возможно.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация