Шульц (19.08.2013, 11:30) писал:Скат, обратите внимание на такую деталь " к ним могла быть", а не их всех расстреляли. На самом деле любого из них или всех их вместе взятых могли расстрелять и без какого либо указа. Разве это проблематично было?
НЕ МОГЛА исходя из текста Закона и что ещё более примечательно НЕ ПРИМЕНЯЛАСЬ ФАКТИЧЕСКИ.
Сам факт того что абсолютное большинство пленных были после проверки отправленны на фронт, в промышленность и даже в части НКВД показывет что ДАЖЕ к самим пленным не применялись репрессии. Не говоря уже о членах их семей.
Надоелло (21.08.2013, 11:52) писал:В городском коммунистическом листке мне приходилось читать военно-исторические мадригалы в честь тех товарищей, которые в 1942 году драпали на Кавказ, бросив нижних чинов умирать и переживать муки и позор плена. Мол, как же вы, антикоммунисты эдакие, не понимаете, что нельзя было рисковать золотым фондом партии, генералами, адмиралами, дивизионными комиссарами, армвоенюристами. Их следовало любой ценой спасти. Вопросец возникает: а те матросы, солдаты, старшины, “Ваньки-взводные”, которых кинули (в современном значении этого слова!), они к какому фонду принадлежали — чугунному или, хуже того, навозному? Как тут с этикой и моралью? Ну если этика и мораль коммунистические — то тогда все было сделано в полном соответствии с ними
Ну тогда и у американцев "коммунистическая мораль".
С марта 1942 года связь Коррехидора с внешним миром поддерживалась только с помощью подводных лодок. Они привозили почту и вооружения. На них же эвакуировались высокопоставленные филиппинские и американские чиновники, а также высший генералитет. Подводные лодки вывезли также запасы золота и серебра, находившиеся на Филиппинах, и некоторые важные документы.
Да и знаменитая фраза "Айл би бек" принадлежит американскому генералу МакАртуру, который сказал её перед тем как съе... простите эвакуироваться с Филлипин.
Какой бред Никаких свидетельств о проведении съезда НЕТ. А скрыть это не так просто - если собирали кобзарей по всей Украине - это десятки, если не сотни документов. Довести информацию до каждого района, отчитаться о выполнении. Там такой документальный след остается - трактором паши и ещё останется.
И вообще, зачем что-то искать, доказывать. Надо было как евреи с холокостом: не искать документы, а пригласить "бывшего заключенного Каца", который быстро выложил как начальник лагеря организовывал футбольные матчи на минном поле, заплывы в серной кислоте, дискотеки под пулеметом, стрелял в подбрасываемых младенцев и лично сжег с печке миллион евреев. Со слов Каца записано верно, нацизм осужден.
Вот и тут бы пригласили бы выжившего мальчика-поводыря (ушедшего потом в УПА, потом в дессиденты, потом в руховцы, нынче деда-инвалида-героя) и он бы выложил всю правду как слепеньких бандуристов пригласили на съезд, как они ехали поездами, им подавали чай с баранками, как везли от вокзала к якобы новому дворцу съездов бандуристов, по пути рассказывая как росквитла украинська Украина (а они ж ничего не видят, а энкаведисты им лапшу на уши вешали), как их с оркестром под руки провожали по степеням в зал дворца съездов, они входили и... падали носом в лужу, потому что за бутафорным входом был ярок, в котором ползали на карачках слепенькие участник съездов, чьи стоны и вопли заглушал оркестр НКВД наяривавший "ой, на гори, козаки йдуть!", как затем оркестр начал играть "Калинку-малинку" и застрочили пулеметы, а стоявшие наверху ярка энкаведисты стали плясать вприсядку.... Со слов мальчика-дедушки-поводыря записано верно, сталинизм осужден...
Капец. Маразм крепчает. Уже добрались до бандуристов А скрипачей тоже гоняли? А баянистов? Или тока бандуристов? А гитаристы что в это время делали? Давайте продолжать, думаю их душили струнами от бандуры. Или не, не так, их душили, потом тела со струнами на шеях обкладывали бандурами и сжигали. А другие лабухи видя это беспредел, пугались и начинали петь оды Ленину. Так появился Кобзон
І не розумію чого так брикатися? Це ж СРСР, це не саме грізне на що він здатний був. Розстріляне відродження теж маячня?
И где здесь РАССТРЕЛЯНЫЙ СЪЕЗД? Все арестованы в разное время и по разным делам. Никакой целенаправленной кампании именно против бандуристов не было, тем более небыло бредового массового расстрела съезда кобзарей.
Бродячих кобзарей часто арестовывали за бродяжничество (была такая статья в советском УК), да за национализм и антисоветскую деятельность тоже немало попало в жернова. Но такая была судьба деятелей искусств в ту эпоху. Тем более в значительной части враждебной советской власти.
Мамай (06.09.2013, 20:54) писал:Можливо деяку частину з цих кобзарів було масово розстріляно (не бачу в цьому фантастики). Десь в Україні в їх честь розміщений меморіал, то там начебто 70 призвищ названо.
Назовите хотя бы 3-х кобзарей расстрелянных ВМЕСТЕ. А антисоветские вымыслы не мподкрепленные ничем - это бред воспаленной фантазии.
Аргументы против этого: 1. СССР со времен окончания Гражданской войны не проводил массовых расстрелов (за исключением расстрелов заключенных в начале Великой отечественной войны). 2. Среда кобзарей была отчетливо антисоветской. Именно поэтому действительно значительное их число попало под репрессии 30-х годов. Но это были репрессии не против кобзарей как исполнителей, а против кобзарей - антисоветских пропагандистов. И они были одиночными, против каждого человека в отдельности. Никаких "антикобзарских" кампаний не было. 3. Никаких следов массового расстрела Съезда бандуристов нет - это противоречит всем известным фактам, и не имеет ни одного документального подтверждения. Такая кампания никак не могла не оставить документальных следов. Даже сам факт такого съезда не имеет подтверждения, а "свидетельские показания" отличаются один от другого.
Как в воду глядел. Насчет Со слов мальчика-дедушки-поводыря записано верно, сталинизм осужден... спасибо за ссылку Повеселили
писатель (06.09.2013, 22:56) писал:Як читаю так сльози течуть. Скат - їх не масово арештували. Їх масово розстріляли. Всіх і одразу. Приблизно так як в Кореї не так давно - одразу два ансамбля - за порнографію і Біблію. С кулеметов. Рідних - в концтабори кушать жаб
Писатель как всегда жжот Для справки - в КНДР Библия официально разрешена ещё в конце 80-х годов. Первые Библии были напечатаны в Сеуле и распространялись через церкви. И за них почему то никого не расстреливали.
А про расстрелы в Северной Корее постоянно запускает слухи Южная Корея.
Так было когда "расстреляли" премьер-министра со всей семьёй и соратниками. А через год он опять оказался на своем посту.
Или "расстреяли" северокорейских футболистов вместе с тренером после провала на Чемпионате Мира. А потом на отборочных играх следующего чемпионата большая часть футболистов "воскресла". Как и тренер, которого после поражения предстказуемо заменили. И который благополучно тренирует одну из команд северокорейского чемпионата.
Мамай (09.09.2013, 11:22) писал:І правда. Масових розстрілів не було, їх просто усіх по черзі, з паузою в декілька секунд.
Мамай (09.09.2013, 11:22) писал:Цікаво з якою паузою їх розстрілювали?
Мамай (09.09.2013, 11:22) писал:13 чоловіе це не люди, чи не маса? Чи це вороги народу і їх можна?
Так назовите хоть один случай, когда в СССР в указанный мной период расстреливали более одного человека, да ещё и за пределами тюрьмы ("в яру" как в мифе о "расстрелянном съезде").
Их расстреливали после суда, рассмотрения дела, вынесения приговора, поодиночке, со значительными перерывами - если Вас так интересует технология.
Мамай (09.09.2013, 11:22) писал:Згідно з довідкою міліції Ф. Дорошко помер 21 го квітня 1938 о 6.25 від паралічу легенів - очевидно, під час тортур. Четверо інших бандуристи, які були обвинувачені в цій самій справі, убиті працівниками НКВД 28 квітня 1938 о 23.00.
Фамилии можно. Или источник, откуда взят сам факт убийства 4 бандуритов?
Мамай (09.09.2013, 11:47) писал:Останя цитата, не буду витрачати ще час, але не повірю що 436 тисяч чоловік розстріляли по одинці.
Уж поверьте. В пиковые годы число расстрелянных: 1937 - 353 074 человека 1938 - 328 618 человек.
Так что осуществить 1000 расстрелов в день на всю страну вполне реально без массовых убийств.
Мамай (09.09.2013, 12:33) писал:Але цікаво, для вас дійсно є різниця, масове вбивство людей чи вбивство маси людей? Тобто вбив 10 чоловік - кат, вбив 10 чоловік по одинці - законопаслушний гражданін?
Для меня это значит, что бред с массовым расстрелом Съезда бандуристов остается бредом.
Цитата:Массовое захоронение вблизи села Пшеничников Тисменицкого района на Прикарпатье часто называют вторым Демьяновым лазом. В течение двух лет члены областного общества «Мемориал» нашли там останки более 600 человек. По мнению их, э-э-э, экспертов - это жители Станислава, которых подразделения НКВД расстреляли в 1939-41 годах. И вот 1 декабря 2011 года, на заседании сессии облсовета, Роман Иваницкий, заместитель председателя ОГА, а вместе с тем и председатель областной комиссии по делам увековечения жертв войны и политических репрессий, зачитал заключение экспертизы специалистов Франковского мед.университета по «костных остатках 11 видов» с Пшеничников. Экспертиза утверждает: некоторые остатки пролежали в земле 500 лет, другие - несколько тысячелетий. Такая новость просто шокировала сессионный зал. «Так что - это наши предки-трипольцы?", - Пошутил председатель облсовета Александр Сыч. Иваницкий ответил коротко: «Это исследование этих фрагментов, которые были переданы по акту». И добавил - не он это придумал, он лишь зачитал официальный документ. Правда, в итоге депутаты приняли решение, что в захоронении погребены жертвы сталинских репрессий, а а каком-то этапе произошла сознательная подмена доказательств и вместо остатков человеческих фрагментов тел, захороненных в 1940-50 годах, в мед.университет попали какие-то неизвестные остатки трипольской культуры. Также решили на следующей сессии проголосовать за создание временной контрольной депутатской комиссии именно по Пшеничниках. Председателю же областного совета Александру Сычу поручили написать письма главы СБУ и Генпрокуратуры.
гражданин