супер агент 21.06.2011, 20:49 писал:И если бы мой, на то время будущий муж попросил от меня справки от гинеколога, то я бы дала ему сразу "от ворот, поворот".
Мне нравится такая постановка вопроса в частности и формулировки относительно проблемы, что звучат в этой теме - вообще Шурик переплюнул всех со своими вопросами о справках "перед поцелуем". Граждане, вы придуриваетесь, так шутите или правда не понимаете предмета спора? Где говорится о справках от гинеколога? Речь о медосмотре пары перед вступлением в брак. Скажите, что аморального или низкого вы видите в этой процедуре? Почему знать о здоровье своего будущего супруга-супруги - это низко? Почему нужно отнимать у парня возможность выбора: иметь своего ребенка или взять из детдома? Почему низко или аморально пройти обследование у генетика или психиатра? А не аморально потом плодить на свет неполноценных детей просто потому, что на момент, когда папа с мамой решили пожениться у них была любовь-желание некотролируемо размножаться-полное наплевательство к судьбе будущего потомства? Мой старший сын на данный момент, к сожалению, не горит желанием жениться или иметь детей. Особенно - иметь детей. Но, когда он к этому созреет (я надеюсь), то я уверена, что он подойдет с полной ответственностью к вопросу. Странные у нас люди..Брачный контракт - неправильно (а как же любовь?) Ответственное планирование семьи - тоже неправильно (а как же любовь?) Не нужно списывать на якобы любовь свою безответственность и рас...во, пардон муа. Любовь-влюбленность - ровно до того момента, когда решили назваться семьей. Дальше к этому присоединяется ответственность и включаются мозги. И, если какой-то девочке покажется аморальным просьба парня пройти медосмотр - это исключительно ее тараканы. Моя задача, как мамы парня, сделать все для счастья своего ребенка. А именно: вложить в его голову понимание об ответственности за свои поступки. Потому что, если, женившись, он постфактум узнает о бездетности своей жены - он будет невправе бросить ее. Не сделал все правильно до того - расхлебывай сам. И именно потому, что я не хочу, чтоб он это когда-нибудь расхлебывал, я буду сто раз говорить и рассказывать ему о том, что нужно сделать, чтобы избежать этого.
Ежевика 21.06.2011, 22:46 писал:Белокурая Жози, мне вам что-либо советовать очч сложно, по-скольку во-первых, я воспитываю дочь, во-вторых, она ещё маленькая и с подобными вопросами не обращалась. Но мне кажецца, слишком вы уж перебарщиваете со всякими там генами, наследственностью и т.д.
Да, собссно, я на этом не так маниакально заморочена, как пытаются это представить здесь:-)))И речь вообще не о моем сыне, я уже писала, что он, к сожалению, не любит детей и заявил, что не хочет их иметь никогда..(( правда, я надеюсь. что с возрастом он поумнеет. Почему все решили, что эта тема обо мне?
"Найжаркіші куточки в пеклі залишені для тих, хто в часи найбільших моральних випробувань зберігав нейтралітет" Данте
Yara 21.06.2011, 14:30 писал:"Смотри... Ты уже взрослый, ты отвечаешь сам за свои поступки. У тебя твоя жизнь - тебе ее жить. У нас было свое... Вот это. И вот это. Вот так. И вот так... Но это наше, а твоя жизнь - твоя. И мы тебя будем любить, как бы то ни было. Это - самое главное.".
Наверное подобные слова приятно услышать для того, чтобы потешить собственное самолюбие, но для человека, который попал в сложную житейскую ситуацию, требующуюопыта и мудрости, эти слова совершенно бесполезны! Вот мне приятно было бы услышатькогда мне хреново и я пришла, скажем, к маме за помощью и поддержкой "У тебя твоя жизнь - тебе ее жить."
Белокурая Жози 21.06.2011, 14:46 писал:бросать их как щенков в воду и наблюдать, стоя на берегу,
нервно покусывая ногти....
Yara 21.06.2011, 15:45 писал:С каких это пор воспитание сына (мужчины) - это "женская тема"?
Старая пестня!!! Про место женщины на кухне и о том как к лицу ей передник и половая тряпка! Яра, я уверена, что вы достойно воспитываете своих детей, но многих мужчин к детям вообще подпускать нельзя! Их воспитание может ограничиться посещенией пивбара и экскурсии по местам, годе можно недорого снять проститутку! Посему Ваш выпад
Yara 21.06.2011, 15:45 писал:С каких это пор воспитание сына (мужчины) - это "женская тема"?
в разных ситуациях может быть очень спорным!
Как низко смотреть на всех свысока! Leonid S. Sukhorukov
супер агент 21.06.2011, 16:49 писал:Молодым людям можно давать советы, как правильно говорит Sarabi, только когда ребенок сам обратиться за помощью. До этого момента, хоть головой об стенку стучи, никак не пробьешся
Это точно. Если о совете просят, то это совет, а если не просят, то это морализаторство. Советы дают мудрые люди, а морали читают идиоты, которые возомнили, что имеют на это право.
Как низко смотреть на всех свысока! Leonid S. Sukhorukov
azalia 21.06.2011, 22:56 писал:Это точно. Если о совете просят, то это совет, а если не просят, то это морализаторство. Советы дают мудрые люди, а морали читают идиоты, которые возомнили, что имеют на это право.
Совершенно верно! А еще есть такая вещь, как воспитание. Куда как бы уже вложены советы в виде основополагаяющих принципов:-)
"Найжаркіші куточки в пеклі залишені для тих, хто в часи найбільших моральних випробувань зберігав нейтралітет" Данте
Serzh_G 21.06.2011, 17:00 писал:А бывает, что и не обратиться или поздно уже. Каждый случай индивидуален, что для одного может явиться панацеей, то для другого смерть.
Bonny 21.06.2011, 17:44 писал:Ага, а вы представьте себя на месте этой будущей невесты, жених которой бегает за советами к мамАчЬке и требует от вас справку о вашей "профпригодности". Брррр! Досвидос! Сразу же!
Слегка утрировано. Похоже на то, что если мальчик трахнулся с девочкой, то на маму можно вообще забить и вообще с ней не разговаривать, чтобы избранница, не дай Бог, не подумала, что мальчик держится за мамину юбку! Такие варианты как мама-друг, мама советчица и помощница не рассматриваются. Неужели Вы настолько не любите свою мать и не доверяете ее жизненному опыту?
shek-li 21.06.2011, 22:11 писал:Думаю следует различать ситуации, когда парень пришел к женщине (сестре, маме, подруге) за советом, потому что еще не опытен, не знает как поступить в конкретной ситуации. И когда парень постоянно нуждается в советах, подсказках и указаниях, без которых не может самостоятельно принять решение!
В психологии это называется "застревающий клиент". Это люди, которые неспособны в принципе принимать решение и ждут совета на каждый шаг в своей жизни. Для плохого психолога это выгодно, так как это постоянный источник дохода, не требующий никаких интеллектуальных затрат. Часто такие люди сами знают ответ на свой вопрос, просто они не хотят брать на себя ответственность. Для хорошего психолога это обуза, так как эти люди отнимают время. Выхода два: избавиться от клиента или научить его самостоятельно принимат решения. А теперь слово психолог замените словом "мама"
Как низко смотреть на всех свысока! Leonid S. Sukhorukov
azalia, слава Богу, есть настоящие мамы! Граждане, предлагаю абстрагироваться от вопросов деторождения и перейти к советам - нужным и не очень. Азалия правильно сказал, што хороши те советы, которых спрашивают сами. Но часто жизнь как бы сама подбрасывает нам прекрасную возможность и совет дать, и не казаться морализатором и занудой. Вот вам пример, на этот раз уже из моей жизни..Однажды случилось так, что знакомый нашей семье парень пытался покончить с собой из-за девушки. Дети мои приехали в гости, мы что-то обсуждали за столом, вспомнили этого парня и эту историю. И я сказала, чтоб они всегда помнили и понимали, что ни одна девушка не стоит их жизни и их здоровья. Можно ли это назвать советом я не знаю. Но считаю, что можно. И считаю, что я его дала правильно и к месту. Хотя, по большому счету никто меня о нем не просил:-))
"Найжаркіші куточки в пеклі залишені для тих, хто в часи найбільших моральних випробувань зберігав нейтралітет" Данте
Белокурая Жози 21.06.2011, 22:52 писал:Речь о медосмотре пары перед вступлением в брак.
Если парень живет с девушкой достаточно долго и при том не подозревает о ее проблемах со здоровьем, то лично у меня возникает ряд сомнений как в честности и порядочности самой девушки, так и в мужской адекватности самого парня.
Пример про чувака из которого годами делали дурака - очень показателен.
Таки да, некоторым советы мамы очень необходимы. Крайне необходимы...
azalia 21.06.2011, 22:53 писал:Вот мне приятно было бы услышать когда мне хреново и я пришла, скажем, к маме за помощью и поддержкой
А мне неприятно при мысли, что когда мужчине хреново ему можно бежать к маме (!) за помощью и поддержкой. Я слишком люблю и уважаю свою маму, чтобы будучи взрослым мужчиной (как минимум начав жить отдельно от родителей) грузить ее еще своими заботами...
А вот ты сейчас этот пример приводила с чьих позиций?
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
старейшина
Leonid S. Sukhorukov
старейшина
Leonid S. Sukhorukov
старейшина
Leonid S. Sukhorukov
старейшина
Leonid S. Sukhorukov