Ваші питання до православних

0
Горожане
0
Проездом
20:01, 31.05.2010 №1541
0
Когда человек зависит от кого либо, то это не оставляет ему свободу выбора.
Был как-то на свадьбе у друга в церкви, так там говорили "Раб божий и раба божия" и какая свобода выбора может быть у раба?.
вот Вам и первое различие.
Горожане
Заслуженный
пенсионер
12:07, 03.06.2010 №1542
0
[quote=адвокат Ульянов]С вами всегда будет о чем поговорить вашему мужу, потому что повод для спора вы берете просто из воздуха.[/quote]
У Вашей жены, похоже, тоже нет проблем :)
Я с Вами не спорю совершенно, просто ВЫ все почему-то воспринимаете с позиций адвоката, даже тогда, когда в этом нет совершенно никакой необходимости. Я веду речь о том, что хоть Вы и пишите, и жалуетесь:
[quote=адвокат Ульянов]Я предлагал изучать вероучение в чистом виде, а не идею о Боге. Изучать вероучение в чистом виде - это значит не примешивать в дискуссии выражения типа \" а я видел как поп в пост мясо ел!\"[/quote]
но именно Вы готовы говорить на тему \"поп мясо в пост ел\" б-е-с-к-о-н-е-ч-н-о. Именно Вы. Так понятнее? Это остопротивело уже. Мне.
Поднимайте уже другие темы что ли - что жвачку жевать?!
[quote=адвокат Ульянов]Если же вы будете давать оценки действиям Церкви, которая якобы, руководствуется только идеей Бога, то ваши оценки не будут иметь ничего общего с действительными мотивами поступков представителей Церкви и, кроме того, будут извращать цели и мотивы этих поступков.[/quote]
Ну, дают люди оценки и что? Вы тоже даете им, в конце концов. Что здесь противоестественного, такого, о чем стоит говорить на без малого 200 страницах?!
Вот и все.
А нравится, считаете, что такая дорога правильная, так говорите себе дальше ей Богу. Мне-то что - лишь бы Вам на пользу
Больно надо мне спорить
Постскриптум: этот виртуальный персонаж пал смертью скомороха в неравной схватке представителей форума с вуду. Реинкарнации не подлежит.
Горожане
0
Проездом
18:49, 03.06.2010 №1543
0
если говорят "Раб божий" значит - раб божий, а Ваши "выбирая себе по вкусу, чей раб будешь" называется словоблудием.
Вот Вам и второе различие

php code:
  1. А полной физической свободы нет и у султана Брунея, только в той или иной степени.
Вы сами хоть поняли?.
Горожане
0
Проездом
15:55, 07.06.2010 №1544
0
1. Когда пишите слово "вы" с маленькой буквы, это показывает степень Вашей воспитанности. Вот это настоящея "Свобода" выбора, уважать или не уважать.
2. Даже Исус, мог скрыться, но несделал этого, потому что так на роду было написано. т.е даже у него небыло свободы выбора, а Вы про султана.

Как Вы относитесь к представителям христианства, которые изнасиловали девушку только потому что она была в хиджабе, т.е в платке?. или к тем представительницам христианства которые одевают платок в церкви и снимают при выходе? при этом голосуют за запрет ношения платков.
Горожане
+ 1
Залетный
01:56, 09.06.2010 №1545
0
Доброго всем здоровья. Ох как серьезно здесь закручен вопрос.А что да как да почему, на мой взгляд так скоро дойдем и до знаменитого вопроса - кто виноват?
Давайте, для начала, раставим все попорядку.

Из всех ортодоксальных религий, которые себя называют христианскими, таковыми ни одна не является. Возмем к примеру православие. Это есть не что иное как, говоря современным языком, самый успешный и не потопляемый, на данное время, бизнеспроэкт, огромнейшая искуственно созданная социальная группа, руководители которой подчинены единой цели - ВЛАСТЬ и МАТЕРИАЛЬНЫЕ БЛАГА для обретения той же власти. Это в полной мере можно отнести и к католицизму, протестантизму, а также к сектам и оганизациям разного пошиба созданым по образу и подобию. И заметте, все утверждают, что они истенные христиане, и ко всем своим мутным делишкам обязательно приплетают Иисуса Христа как учителя покровителя и наставника.
Действительно ислам среди ортодоксальных религий является самыой молодой религией, но это не помешало ему на равных вступить в кровопролитнейшее противостояние за передел сфер влияния. Это противостояние продолжается до сих пор унося все больше и больше человеческих жизней. Можно так же отметить, что при более тесном соприкосновении с так называемым христианством, ислам все больше трансформировался в религию, нетерпящую (сектанские ответвления радикально-воинствующего толка) другие религии, агресивно относящуюся к членам других религиозных направлений, вплоть до физического уничтожения.

Но давайте обратимся к тому, что нам ближе, что у нас под боком - к православию (ну не силен я в исламе ). Обратимся к тому что перед глазами, то здание которо называют церковь, место где (по идее) верующий должен общатся с Богом, а что мы иеем на самом деле, идет бойкая торговля свечками, книжечками, крестиками, картинками с изображением каких то дядек и тьотек и еще всякой всячиной,... НО разве не сказано:

\"И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, И говорил им: написано: \"дом Мой домом молитвы наречется\"; а вы сделали его вертепом разбойников.\" Матфей 21.12-13

Далее обратимся к \"таинствам\" празникам, где в Новом Завете Иисус говорил, что надо, или должны празновать (читай нести попу денежку или харч) исход, приход, выход, варьки, савки, меланки и т.д. и т.п. Веть ясно написано:

\"И когда молишся, не будь, как лицимеры,которые любят в синагогах и на углах улиц останавливаясь молится, чтобы показатся перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
Ты же, когда молишся, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втвйне; и Отец твой, видящий тайное,воздаст тебе явно;
А молясь не говорите лишнего, как язычники; ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
Не уподобляйтесь им; ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.\" Матфей 6.5-8

Я прекрасно понимаю, что если за основу взять Библию, а не закон божий да тома всяких фантазий людских, то никаких денег не заработаеш, ни где не сказано в Библии что надо брать стабильную таксу за то что человек родился или умер, что после того как сделал какую то гадость отнеси попу денежку, купи то чем там торгуют, и тебе все отмолится, и что мне особенно интересно, если ты сотворил видимость того что вроди бы ты веруеш ну просто ого-го, то тебе должны все остальные деньги приносить иль продукт какой, ну прям секретари райкомов и остальных -омов, вот верили они в комунизм, по их словам, а им за это зарплату платили, люди пользы никакой не приносили, даже наоборот - вред, а им зарплату,... и эти тоже пристроились, а веть апостолы да и Иисус все работали, вот и Павел, который апостол, говорит:

\"Умоляем же вас, братья, более приуспевать
И усердно старатся о том, чтобы жить тихо, делать свое дело и работать своими собственными руками, как мы заповедывали вам;
Чтобы вы поступали благоприлично пред внешними и ни в чем не нуждались.\"
1-е Фессалоникийцам 4.10-12

Не серебро да золотишко в виде крестов да картинок разных на пузе носили, не в золотом вышитых попонах расхаживали, а работали заробатывая на себя, свою семью, да и ближнему чтобы помочь для примера \"пред внешними\". А так получается сказаное Иисусом уж очень узнаваемо:

\"Многие скажут Мне в тот день: \"Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?\" и тогда обьявлю им: \"Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.\"\" Матфей 7.22,23

И еще, с вашего позволения, мне показалось как раз к нашему времени:

\"Изумительное и ужасное совершается в сей земле: Пророки пророчествуют ложь, и священники господствуют при посредстве их, и народ Мой любит это. Что же вы будете делать после всего зтого?\" Иеремия 5.30,31
Мало иметь цель в жизни, надо еще уметь метко стрелять.
Горожане
+ 329
Великий Гуру
11:05, 09.06.2010 №1546
0

Felix писал:Я прекрасно понимаю, что если за основу взять Библию, а не закон божий да тома всяких фантазий людских,


Felix писал:Иеремия 5.30,31


А это что?
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
Горожане
+ 1
Залетный
12:42, 09.06.2010 №1547
0
Иеремия - это один из так называемых "больших" пророков из Ветхого Завета.
Мало иметь цель в жизни, надо еще уметь метко стрелять.
Горожане
+ 329
Великий Гуру
12:46, 09.06.2010 №1548
0

Felix писал:Иеремия - это один из так называемых "больших" пророков из Ветхого Завета.


Ветхий Завет давно утратил силу, он "пригвозжен к стене" и ссылаться на него как на пророчество не корректно.
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
Горожане
+ 118
Почетный
старейшина
12:49, 09.06.2010 №1549
0

pantazm писал:Ветхий Завет давно утратил силу, он "пригвозжен к стене" и ссылаться на него как на пророчество не корректно.


Однако это не повод отрицать его существование.
Горожане
+ 329
Великий Гуру
13:02, 09.06.2010 №1550
0

Бобик писал:Однако это не повод отрицать его существование.


Не отрицаем, но и не ссылаемся...Ведь Ветхий Завет большое значение придавал плоти, а не духу.
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...