Bratick (01.03.2013, 12:11) писал:ноги алфавита растут из рунниц, у древних руссов было 2-е рунницы. Руна это символ который имел много смыслов, ранее все священные тексты были писаны рунами. Отсюда и вытекает многомерность образов/смыслов во всех писаниях.
Как бы мне это ведомо, но Христос на арамейском проповедовал, (то ли первые текста были на нём?) причём тут к нему рунница?
Bratick (01.03.2013, 12:11) писал:и почему ни у одного историка того времени нет упоминаний про реальную историческую личность по имени Иисус и по фамили Христос?
Христос не фамилия, а титул помазанника. Это полумифическая персона, реально его никто не видел никогда.
Флавия уже давно никто всерьез не воспринимает, а остальные 3-4 свидетельства богаты единственным словом "Христос" т.е. помазанник, что так же не является аргументом в пользу Иисуса.
Действительно остается только верить, впрочем как и в плащаницу, которую наука датирует 14 веком. На самом деле, гораздо важнее учение, а не был или не был такой человек. Вот Мухаммед был и чего в этом хорошего? Заратустра - не факт что был, но учение действительно хорошее.
адвокат Ульянов (01.03.2013, 13:14) писал:Тунгуський метеорит теж ніхто не бачив та не засняв на відеоплівку, проте ми знаємо, що був метеорит. Звідки? За наслідками, які він залишив. Аналогічно оцінюйте й Христа
— Видишь суслика? — Нет! — И я не вижу. А он есть! (с)ДМБ
адвокат Ульянов (01.03.2013, 12:08) писал:Шульц, Надоелло, Bratick, язицництво, іслам та інші подібні речі обговорюємо в інших темах. В цій - лише питання щодо православного віровчення.
Был как-то разговор про происхождение слова православный (Славь Правь), так оказывается до 17 века во всех церковных документах писалось "правоверный" и только в 17 веке была проведена реформа и Христианская церковь стала православной. Вот так вот.
Шульц (01.03.2013, 12:35) писал:Как бы мне это ведомо, но Христос на арамейском проповедовал, (то ли первые текста были на нём?) причём тут к нему рунница?
адвокат Ульянов (01.03.2013, 13:14) писал:Звідки? За наслідками, які він залишив. Аналогічно оцінюйте й Христа
Ага, оставил после себя миф о своем существовании, плащаницу(не факт что правда), миф о граале и так далее. Также оставил армию фанатов по всему миру. Зараза быстро распространилась
адвокат Ульянов (01.03.2013, 13:14) писал:живым был Иисус, а воскрес Христос????
Христос - це дійсно титул, буквально означає помазаник Божий, тобто Месія, Спаситель
Вы не поняли вопроса, при жизни проповедовал Иисус а воскрес Христос, его переименовали? его перекрестили? такой титул дается только после воскрешения? почему такой, ведь до этого подобных прецедентов не было? или были?
Теперь про
адвокат Ульянов (01.03.2013, 12:08) писал:Це одна з християнських єресей, не памятаю її назви, але єресь.
во первых. Вы не уполномочены святой инквизицией решать что ересь а что нет. Тут можно приписать пару грехов. Как минимум "гордыню" и как максимум "возвели кумира". А Вы же верующий человек. Или это для будущего искупления? во вторых. давайте тогда узнаем из Ваших уст зачем было написано Писание, какой посыл несет нам оно, какой смысл в нем. Чему оно учит?
Bratick (01.03.2013, 22:31) писал:Рунница была за долго до появления Иисуса.
И снова вы логичный гений! Это тоже очевидно, вот причём Иисус к руннице? Он к ней относиться так же как и к украинскому языку.
Bratick (01.03.2013, 23:01) писал:Вы не поняли вопроса, при жизни проповедовал Иисус а воскрес Христос, его переименовали? его перекрестили? такой титул дается только после воскрешения? почему такой, ведь до этого подобных прецедентов не было? или были?
При жизни он был Иешуа Га-Ноцри, после смерти его проповедники так прозвала "Иисус Христос", это всё ровно что при жизни Владимир Ленин, а после "Вождь мирового пролетариата".
Шульц (01.03.2013, 13:39) писал:На самом деле, гораздо важнее учение, а не был или не был такой человек. Вот Мухаммед был и чего в этом хорошего?
вот в этом то и вся соль, если такого персонажа не было, то чье это учение? получается нет человека нет учения? если из этого ключа посмотреть на подмену языческих праздников якобы христианскими, принять в расчет исторические не состыковки между событием и следствием, коих весьма много. получается что Христианство выдуманная религия, и не так давно примерно в 14-15 веках (думаю что датировка плащаницы не случайное совпадение) от Рождества Христова, насекундочку.
Но в эту картину не вписывается Писание со своим "вторым" смыслом. Уж больно тонко написано, для подделки очень содержательно по смыслу. Думаю что это интерпретация другого учения как раз обращенного "к овцам дома Израилева" которое они в последствии немного подправили на свой лад, а иначе как объяснить что имея такого знаменитого отпрыска своего народа Иисуса Христа, в которого верит пол мира, продолжать верить в свою старую религию и старого бога Яхве. Вы же пользуетесь фразами авторитетных людей, прислушиваетесь к ним, делаете как они говорят. А тут так продинамили самого известного еврея, свою гордость. и вот немаловажное упоминание что не к язычникам пришел Спаситель «Идите к народам восточным, к народам западным и к народам южным, туда, где живут сыны дома Израилева. К язычникам Севера не ходите, ибо безгрешны они и не знают пороков и грехов дома Израилева». Видно переписывать торопились, не все подредактировали или плохо знали язык который переписывали, ведь евангелие на греческом писали, а в 15 веке древнегреческий не был в ходу.
не торопитесь клеймить это ересью и бредом, просто откиньте всех своих "кумиров" (свою твердую убежденность в чем-то) и посмотрите на это с разных сторон, если интересно подскажу с каких, и сделайте собственные выводы.
Шульц (01.03.2013, 23:36) писал:И снова вы логичный гений! Это тоже очевидно, вот причём Иисус к руннице? Он к ней относиться так же как и к украинскому языку.
Как знать. Как знать. ..... есть там связь, почти прямая. .... и так для общего развития Культура Месопотамии и Египта 20-3 тыс. лет до н.э. территория где позже разыграются библейские сцены. Письменность называется клинопись. История создания клинописи документально прослеживается в Месопотамии от значков-рисунков до знаков, обозначающих слоги речи и абстрактные понятия. Теперь сравните руницу, черты-резы и клинопись.
Шульц (01.03.2013, 23:36) писал:При жизни он был Иешуа Га-Ноцри, после смерти его проповедники так прозвала "Иисус Христос", это всё ровно что при жизни Владимир Ленин, а после "Вождь мирового пролетариата".
откуда такие данные .... так писано как будто досье Иешуа Га-Ноцри лично в руках держали "(фото) Иешуа Га-Ноцри истинный ариец. член КПСС с 33 г. до н.э. в связях порочащих себя замечен был ..... "
Насчёт подмены праздников и т.п., у меня своя точка зрения. То христианство, иудейское, греческое, которые как вы правильно подметили, всегда было "правоверным" очень даже не простая вещь. Оно как и Ислам, было не только вероучением, но и политическим течением. Хорошо это видно на примере персов, которые тысячи лет верили в Заратустру, были по сути огнепоклонниками, а тут в один день пришли и сказали им что "вот тут у нас Муха появился, он пророк божий, пошли за нами, за халифат, царство божие на земле строить", точно как и эти христианские колониальные проповеди. Так вот это христианство ничем не примечательно, по сравнению любым другим учением тех времен, оно очень сухое, как говорится "ни ума, ни фантазии". А "православие" это уже чисто наше, с нашим Спасом, Иваном Купалой, Ильей Громовержцем и прочим. Так же как и многие европейские христианские праздники были натянуты на европейские языческие. (некоторые прожили уже больше 2000 лет, никакая инквизиция и цензура не помогла, например наш Купала, или польские Анджейки). Кроме этого и видна разница между крестовыми походами, средневековыми рыцарями, казаками (под сомнением), доблестные честные воины, (заповедь не убий - это не про них), Дмитрий Донской, Александр Невский и т.д. и чисто "христианские" традиции ползать по ковру как червячок, как отдать должное Богу, своя верность так сказать (правильно я понял, то видео?). Вот так-то, у всех своя верность, честь, свои устои, понятия.
Bratick (02.03.2013, 00:19) писал:«Идите к народам восточным, к народам западным и к народам южным, туда, где живут сыны дома Израилева. К язычникам Севера не ходите, ибо безгрешны они и не знают пороков и грехов дома Израилева»
Это есть Евангелием от Андрея, оно есть не каноническим.. Но вообще с этой цитатой полностью согласен. Иисус чётко дал понять к кому он пришёл, к "к овцам дома Израилева" и мало того что к овцам, так еще и к "погибшим" и еще он несколько раз называл богом своих учеников "дьяволом". Язычники тех времен реально были безгрешны по сравнению с жидами.
Bratick (02.03.2013, 00:19) писал:откуда такие данные .... так писано как будто досье Иешуа Га-Ноцри лично в руках держали
это как по-еврейски Иоан, а по-нашему Иван, так же само "по-мирски" Иисус, а по-еврейски Иешуа (он же евреем был)
гражданин
гражданин
гражданин
гражданин
гражданин