Темная сторона организации Свидетелей Иеговы.

0
Горожане
+ 1
Проездом

Loriel (16.06.2013, 19:51) писал:Самое главное в общении с ними-самому задавать вопросы, брать инициативу ведения разговора на себя.Тогда они теряются и начинают злиться и путаться в объяснениях))


Очень важно еще оперировать нужной информацией и фактами. И самое главное - это чтобы сказанная нами информация была проверенным фактом, а не сплетня, потому что есть и те, кто может извращать факты, по-своему истолковывать их, возможно даже не намеренно.
Очень сильной является книга "Кризис совести", бывшего члена главного руководящего коллегиального органа, именуемого Руководящим советом, Реймонда Френца. Еще более сильной является его же книга "В поисках христианской свободы".

Loriel (16.06.2013, 20:05) писал:А почему Бога нужно искать обязательно в церквях?


Я не говорю, что нужно искать обязательно в церквях. Я сам на данный момент не принадлежу ни к какой церкви. Считаю себя внеконфессиональным христианином. Просто некоторые в поисках Бога идут именно туда. Сам же я считаю, что Истинного Бога можно (и нужно!) найти в Священном Писании.
Горожане
+ 16
Гражданин
Loriel
21:16, 16.06.2013
Оперировать нужной информацией в общении со СИ -это хорошо знать Библию, уметь приводить правильные цитаты и опираться на логику.
Однако, не считаю, что Истину можно найти именно в Священном писании.Слишком много противоречий, невозможность оперировать первоисточниками, погрешности перевода и трактования , множество, так называемых, апокрифов и пр
Горожане
+ 1
Проездом

NusK (16.06.2013, 19:00) писал:Опишите конкретней , пожалуйста, что там делается на собраниях, по чем "опиум" для народа обходится... Ваша же цель создания этой темы, чтоб другие люди не попались на те уловки, которые расставляют послушники (ну, или как там их называют)?


Я обязательно это сделаю в ближайшее время.
Горожане
+ 37
Местный
Citadel
23:35, 16.06.2013
Ostin Не надо искать Бога в церквях. Бога нет ни в церквях, ни на небе или еще где-то. Бог внутри нас, если душа бессмертна, а она бессмертна, то это и есть Бог. Молитва - это обращение к своей душе, а не к кому-то где-то там.. И вообще, 99% в религиях придумано людьми. Есть 10 адекватных заповедей, по ним и нужно жить.
Скажите лучше, сколько кеша вкинули в эту говноконтору за 14 лет??
" Вас орда?.. а нас Рать!"
Горожане
+ 38
Почетный
старейшина
А у меня был позитивный опыт общения с СИ, видимо паренек попался вменяемый, а не эти бабушки-фанатики. Я даже сразу договорился, что литературу он мне не предлагает, и на шабаши не приглашает, а мы просто общаемся об их видении ситуации.

Так ничё года два наверное общались о моего отъезда из города.
Горожане
+ 16
Гражданин
адвокат Ульянов,
Да я , вроде, нигде не писала, что собиралась СИ в чем-то переубеждать))))
А троллинг в общении с ними никто не отменял))))
Горожане
+ 298
Великий Гуру

адвокат Ульянов (17.06.2013, 10:52) писал:найголовніше у спілкуванні з ними - не вступати з ними в будь-яке спілкування.
Тим більше з метою переконати в тому, що вони не праві.
Спілкування доцільне лише з людиною, яка інтуітивно відчуває неправильність та готова до сприйняття істини.

А мне лично интересно общаться со Свидетелями Иеговы.

Я посещал собрания в течении примерно двух лет в школьные времена. Осталась масса приятных воспоминаний и куча интересной информации.

До сих пор если есть время с удовольствием общаюсь с возвещателями.


plc (16.06.2013, 10:48) писал:
Всегда гнал подальше СИ и вообще любые посягательства на мой мозг. Чего и остальным желаю! Человек сам должен прийти к Богу. Для этого есть храмы Божьи! Но тупое промывание мозгов то ли свидетелями то ли еще какими халявщиками - гнать паршивой метлой!

Тут сложный вопрос.

Знал некоторых иеговистов которые пришли туда в тяжелое время, психологически надломленными, а собрания их вытащили из этого. В других случаях они бы спились или покончили с собой или опустились на дно жизни - ПОГИБЛИ БЫ БЕЗВОЗВРАТНО. А так они вернулись к нормальной жизни. И при желании могут продолжить путь и без подпорки Свидетелей Иеговы.

Знаю наркоманов бросивших наркотики, подростков бросивших блатные компании, женщин чьих детей помогли вылечить или помогли примирится с их потерей.

В общем вопрос сложный - на десятки сломанных жизней десятки спасенных. Да и абсолютное большинство иеговистов вполне устраивает существующее положение вещей. Бунтарей, богоискателей или тех кого тяготит членство на самом деле немного. И вытаскивать насильно, разрушать привычный мир, бросать их опять в мир который им не нужен - я считаю это неправильным. Эти люди или пойдут в другую аналогичную организацию, или опустятся, или сопьются - но вряд ли станут "такими как все". А психологическая реабилитация - в нашей стране это из разряда фантастики.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 20
Старожил

Citadel (17.06.2013, 12:56) писал:Чем не ад для человека??


а возможно и РАЙ
А мне всегда нравилось с этими СИ общаться.
Немного доводов по физике, химии, информатике и т.д.. и у тебя куча литературы, и всё, до свидания. Отдавали кучу книжек и тикать )))
keep it simple, stupid!!!
Горожане
+ 1
Местный

Скат (17.06.2013, 12:43) писал:А мне лично интересно общаться со Свидетелями Иеговы.

аналогично!!! Но уговор прост: никакой вербовки!!! Они доказывают свою точку зрения, я свою... вот так мило беседуем.. Могу сказать точно одно: если убрать религиозные предпосылки, которые встречаешь в тексте, книги пишет хороший психолог!!!! причем очень хороший!!!
Муж подарил путевку на курорт "ДЕКРЕТ" - такая обширная программа... даже спать некогда....
Горожане
+ 1
Местный

адвокат Ульянов (17.06.2013, 13:34) писал:Проте, з вірою в Христа ця всі кухня має дуже мало спільного, хіба що імена та назви.

возле моего дома зал свидетелей... иногда хочется бросить туда бомбу....
Муж подарил путевку на курорт "ДЕКРЕТ" - такая обширная программа... даже спать некогда....
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...