Росія чи Європа?

Iva (15.11.2013, 16:05) писал:С нами?

С нами вряд ли. Особенно после ассоциации с ЕС.

Будем падать вместе

Скат (15.11.2013, 18:00) писал:Особенно после ассоциации с ЕС.

Как?
А говорили зарплаты и пенсии начнут сразу в Эвро платить!
Шо, опять обманули?

да виросла в Росії зарплата. Так виросла що вже і рости нікуди. У Путіна

писатель (16.11.2013, 08:20) писал:да виросла в Росії зарплата. Так виросла що вже і рости нікуди. У Путіна

Да и у простых людей тоже. У моих родственников в России зарплаты с 2010 года выросли:
учительница с 12000 до 22000 рублей (правда +категория, но для данной категории зарплата была в 2010 14500 рублей).
директор школы с 34000 до 52500 рублей
оператор котельной с 11000 до 16000 рублей
слесарь механосборщик с 28000 до 37000 рублей
инженер по телекоммуникациям с 40000 до 55000 рублей
пенсия у бывшего начальника отдела НИИ с 28000 до 46000 рублей
пенсия у учительницы высшей категории с 7500 рублей до 10500 рублей
пенсия у колхозницы с 3500 рублей до 6500 рублей

Так что пусть у Путина растет, лишь бы и остальные люди не забывались.

Будемо рахувати у кого скільки родичі отримують? Мої більше - вони у Бонні живуть

писатель (16.11.2013, 13:25) писал:Будемо рахувати у кого скільки родичі отримують? Мої більше - вони у Бонні живуть

СЛИВ ЗАСЧИТАН

Речь шла о росте российских зарплат, который вы отрицали в своем посту: "да виросла в Росії зарплата. Так виросла що вже і рости нікуди. У Путіна"

Я показал на конкретных примерах реальный рост зарплат. Конечно можно привести статистику средней заплаты, данные с сайтов трудоустройства и т.п. И все они без исключения покажут значительный рост.

А это значит что по привычке кто-то сбрехал. И мне почему-то кажеться, что это не я.



ПО ПОВОДУ ЕВРОИНТЕГРАЦИИ (нарезка цитат из интернета)

2013-11-12 руководители Украинского союза промышленников и предпринимателей, представляющие влиятельнейшую часть бизнес-сообщества республики, на приёме у президента предложили отсрочить подписание соглашения на год. По сути, осуществление такого предложения означает, что соглашение вообще не будет подписано — ведь за год положение дел в ЕС ухудшится настолько, что даже самые оголтелые фанатики не смогут отрицать это ухудшение, и тогда невозможно будет осмысленно ответить на вопрос: а зачем вообще это соглашение понадобилось.

Это связано с тем, что соглашение, как установили эксперты (причём эксперты с разных сторон — и из числа сторонников, и из числа противников), для Украины крайне разорительно. Причины разорения обсуждены уже достаточно подробно. Здесь лишь напомню: Украина по соглашению обязуется ввести у себя все стандарты ЕС, не имея ни малейшей возможности повлиять на них, причём продавать не только в ЕС, но и на самой Украине можно будет лишь то, что соответствует этим стандартам. А поскольку сам процесс перехода на эти стандарты потребует, по подсчётам правительства Украины, не менее 165 миллиардов евро (это государственный бюджет Украины лет за 5–10), обещание зоны свободной торговли обернётся остановкой всего украинского производства (и промышленного, и сельскохозяйственного), ибо торговать будет просто нечем.

Даже самые ярые сторонники евроинтеграции не могли не признать, что прозападный курс в корне подорвал экономику страны. Разрыв кооперационных связей и торговых отношений со странами Таможенного союза, снижение экспорта привели к росту дефицита платежного баланса. Остаток средств на едином казначейском счете в октябре снизился до 410 млн гривен, и правительству пришлось разместить «суперкороткие» облигации внутреннего госзайма. Политика pay day loan – «перехватить до получки» – стала ярким свидетельством того, что правительство не способно управлять ситуацией.

Вот тут-то и произошла очередная метаморфоза. Глава Украинского союза промышленников и предпринимателей Анатолий Кинах попросил президента о срочной встрече для решения проблем отечественных экспортеров. Хотя еще не так давно Анатолий Кириллович гордо заявлял о том, что «Европейский союз – это не краткосрочная конъюнктура, а стратегия, которая позволит создать у нас европейские стандарты ведения бизнеса, развития экономики и государства в целом».

Совершенно неожиданно у восточного вектора интеграции оказалось огромное количество сторонников: Александр Ефремов (не последний человек в Партии регионов) заявил, что подписание соглашения об ассоциации приведет к закрытию чуть ли не половины украинских промышленных предприятий. Инна Богословская, которая раньше кричала о жесточайшем диктате России, стала выдвигать претензии к объединенной Европе.

Вероятно, политики поняли, что за экономические просчеты народ спросит не с оппозиции (с которой, что греха таить, взятки гладки), а с представителей партии власти. Вот только вопрос, когда они лукавили: когда обещали своим избирателям сотрудничество со странами ТС или когда рассказывали о преимуществах Евросоюза? Или, страшно подумать, и тогда, и сейчас?

Итак, в ходе заседания Кабмина премьер-министр проинформировал министров, что вчера президент Украины Виктор Янукович встретился с представителями Союза промышленников и предпринимателей, руководителями крупных промышленных предприятий, а также Федерации профсоюзов Украины. По словам Азарова, состоялся «серьёзный и острый разговор» по «угрожающей ситуации» в экономике, сложившейся в конце текущего года, которая может иметь продолжение в следующем году — если сейчас немедленно не найти путей преодоления негативных тенденций. Азаров добавил, что на прошлой неделе также встречался с руководителями крупных украинских предприятий и суть беседы не сильно отличалась от сути разговора Януковича с промышленниками и профсоюзами. Азаров отдельно подчеркнул, что Украина не может отказаться от сотрудничества с Россией — потому что нет источников компенсации потерь от такого шага: «Хочу, чтобы все на Украине осознали: нам никто не предложил и не предложит компенсации за потерю этого рынка. А мы не имеем права допустить, чтобы закрывались предприятия, чтобы наши люди оставались без зарплат и пенсий».

В итоге, как поведал премьер, Янукович поставил перед всеми органами государственной власти задачу — сделать всё возможное, чтобы остановить развитие негативного сценария:«Это — прямая ответственность нашего правительства. А что мы должны сделать? Первоочередная задача — сохранение для наших товаров российского рынка».

Теперь обратимся к итогам вчерашней встречи Януковича с представителями Украинского союза промышленников и предпринимателей и Федерации профсоюзов Украины. Самое главное требование к президенту — отложить интеграцию в Европу как минимум на год из-за огромных проблем с Россией. Собственно о проблемах неожиданно подробно рапортует пресс-служба Януковича. Ниже — несколько цитат.

Президент Украинского союза промышленников и предпринимателей Анатолий Кинах: «Отечественные товаропроизводители обеспокоены ситуацией, которая сложилась в отношениях со стратегическими партнёрами из стран Таможенного союза, в частности из Российской Федерации. Сегодня мы ощущаем угрозу по отношению к наукоёмкой и технически сложной нашей промышленности с высокой добавленной стоимостью — в первую очередь машиностроению. Не меньшей проблемой является вопрос поставок украинских труб и кондитерских изделий».

Народный депутат Верховной рады Валентин Ландик: «У нас сегодня огромные проблемы с Россией, Казахстаном, куда мы отгружаем более 50% продукции. Такая ситуация связана с таможенной политикой Украины и России, а также с правилами ВТО. Украинская продукция может стать неконкурентоспособной после подписания соглашения с ЕС об ассоциации, поскольку в таком случае объёмы экспорта украинских товаров в страны Таможенного союза будут ограничены. Дайте нам возможность подготовиться, дайте возможность закупить оборудование. Это большая просьба, не только моя, это большая просьба промышленников».

Президент ОАО «Новокраматорский машиностроительный завод» Георгий Скударь: «Сейчас речь идёт о подписании ассоциации с Европой — так никто нас там не ждёт. Как мы не могли поставить в Германию никогда прокатный стан, мы его и теперь не поставим. Более того, там в машиностроении безработицы побольше, чем у нас».

Президент Украины, в свою очередь, «разделил обеспокоенность сложившейся ситуацией» и признал острые проблемы, в частности, в строительной отрасли и машиностроении: «некоторые заводы уже работают неполный рабочий день, сокращается заработная плата, есть угроза утраты рабочих мест». Янукович решительно заявил, что такая ситуация недопустима и требует немедленного решения — «нам надо искать выход. Есть разные подходы, есть разные предложения».

Цитата:Raiffeisen Bank International ведет переговоры о продаже подразделения в Украине в стремлении привлечь около 2 миллиардов евро для возврата госпомощи и соответствия новым нормативам по капиталу. Об этом пишет Reuters.

Согласно информации журнала Forbes, на Райффайзен Аваль, получивший прибыль в размере 33 миллионов евро в 2012 году, есть два потенциальных покупателя.

Raiffeisen, соперничающий в Центральной и Восточной Европе с принадлежащим UniCredit Bank Austria и австрийским Erste Group Bank, купил Аваль за 1,05 миллиарда долларов в 2005 году.

Инвесторы, которых отпугивает коррупция на Украине, опасаются, что страна может ввязаться в торговую войну с Россией, рассерженной намерением Киева подписать соглашение о свободной торговле с ЕС.

Erste уже вывел бизнес из Украины, а Bank Austria рассматривает возможность продажи своего украинского подразделения - Укрсоцбанка, купленного в 2008 году.

Raiffeisen планирует остаться на таких растущих рынках, как Польша, Россия и Румыния, где он является четвертым по величине игроком и получил прибыль в размере 86 миллионов евро в 2012 году.

Источник

Крысы окончательно убегают с тонущего корабля?!

Что-то у меня ребус не складывается - семимильными шагами топаем в Европу, а Европа от(из) нас убегает значительно быстрее

Kanarsky (18.11.2013, 13:05) писал:а Европа от(из) нас убегает значительно быстрее

_ Правильно!
Что бы не догнали!

НАШЕ БУДУЩЕЕ В ЕС



- Проходите, - вернул мне паспорт латвийский пограничник, и я оказалась за границей Европы. И замерла...
Зал вылета был забит гастарбайтерами. Светловолосыми и голубоглазыми, одетыми по-европейски, но при этом очень похожими на тех таджикских мигрантов, с которыми я как-то вместе летела из Душанбе в Москву. И хотя в данном случае посадка шла на рейсы в Дублин и Глазго, было между этими людьми нечто общее, что делало их братьями. Нет, они совсем не выглядели, как те худые чугунные тени, что стоят сейчас на берегу дублинской реки Лиффи в память об ирландцах, которые в XIX веке от голода бежали в Америку. Но и радости от встречи с прекрасным будущим на этих лицах не было тоже. Обреченность, решимость и усталость - вот, пожалуй, то, что роднит эмигрантов всех кровей независимо от того, откуда они бегут и куда.

Обидеть никого не хочу, но из песни слов не выкинешь: «англотаджики» - вот как называют на интернетовских просторах гастарбайтеров из стран Прибалтики. Сколько их покинуло свои маленькие, но гордые родины, точно никто не знает, но цифры называют такие: примерно 650 тысяч жителей Литвы, 400 - Латвии, 150 - Эстонии. Это официально, на деле - еще больше. По некоторым оценкам, в Европу из Прибалтики эмигрировали в общей сложности полтора миллиона человек. Мантры о сталинских депортациях можно больше не петь - за 22 года независимости страны Балтии потеряли народу гораздо больше...

К запаху кебабов и карри, а также двум миллионам эмигрантов-поляков в Европе уже привыкли. Ну а эти-то, из Прибалтики, откуда свалились? Там же свобода и демократия! И балтийские экономические тигры! Мало того что европейское платье, в которое три балтийские республики дружно влезли, отталкивая друг друга локтями, оказалось траченным молью - так его еще и носить стало некому: представители советской национальной элиты обнищали и умерли, а племя младое, незнакомое успешно сделало ноги. Пустые улицы, закрытые производства и разоренные за ненадобностью колхозы-миллионеры - вот что сделал с Прибалтикой Евросоюз, пообещав взамен хорошие дороги. Парень сказал - парень сделал: дороги в Латвии, Литве и Эстонии и правда неплохи. Только вот по ним теперь мало кто ездит.

Тех, кто устроился хорошо, прошу этот текст не читать. Таких немало - люди с опытом выживания в СССР находят применение везде. И, наверное, вовсе не их имели в виду журналисты из лондонской «Индепендент», публикуя на своих страницах обидную карикатуру с пачкой литовцев, аккуратно уложенных рядком в банке шпрот... Есть те, кто смог и на Западе сделать неплохую карьеру и весьма успешно работает в отелях, офисах и банках, но они в меньшинстве. Чаще на слуху другие истории: как одна девушка из Литвы мыла ночами автобусы, а поляк-бригадир ничего не сказал ей про опасные химикаты - и у нее выпали все зубы… Или как зажиточные финские бабушки, ходящие под себя, брезговали отдавать свои горшки санитаркам-эстонкам. Или как ушлые латыши торговали своими соплеменниками, заставляя их работать за еду. Вот вам и отношение к представителям народов, которые считались советской элитой…

- Мы всегда смотрели на Латвию, Литву и Эстонию как на филиал Европы. И тут вдруг началось самое для меня непонятное, потому что обнаружилось, что гастарбайтеры из Прибалтики счастливы получить любую, даже самую бесперспективную работу, - рассказывает живущая в Лондоне российская поэтесса Лидия Григорьева. - Через мой дом прошло несколько десятков помощников. И если начиналось все с мигрантов-поляков, то закончилось литовцами с высшим образованием. И теперь атомщики, специалисты высочайшего класса, готовы стричь мой газон… Они не ходят в музеи, не посещают театры и не пользуются никакими благами этого великого города. Они тупо зарабатывают на хлеб. В газетах писали, что летом полиция накрыла палаточный городок безработных прибалтийских ребят, которые подворовывали в супермаркетах и жили в лесу, как цыгане. Выслать из страны их не могут - у них европейские паспорта. Однажды спросила в магазине красивого викинга литовского происхождения: «Что ты тут делаешь? Может, все-таки дома лучше?» Он ответил: «Нас там уже почти не осталось! Ощущение, что то ли эпидемия, то ли пустыня».

Гастарбайтеров из Прибалтики в Европе так много, что кажется, они везде... Газеты на латышском и литовском языках, национальные хоры и ярмарки - ничто меня не поразило так, как затертая табличка в дублинском автобусе, исполненная на четырех языках - английском, испанском, немецком и… литовском. То есть прибалты окопались там надолго. Скорее всего, навсегда.


Прошлым летом российский интернет взорвал дневник рижанина Алексея Лукьяненко «То, что вы не хотели знать об Англии». Потеряв в 2008 году бизнес, автор отправился знакомой тропой - сначала на лососевый завод на отдаленный шотландский остров, потом - на судоверфь, где производят элитные моторные яхты. И то, что в рассказах Джека Лондона казалось художественным вымыслом из XIX века, вдруг явилось к нам в виде документального привета Алексея Лукьяненко из века XXI:
«Я часто слышал о том, что многие уезжают, и знал многих, кто уехал. Но никогда не думал, что поеду сам. А на тот момент я отправлялся в удивительную страну, где живут удивительные люди, где все хорошо и где все счастливы.

…Если ты заболел или травмировался - это твои проблемы. Я ударил коробкой предплечье правой руки. Когда я поднимал тяжелые коробки, боль была дикая. Но на тот момент у меня не было контракта, и я понимал, что если не смогу работать, то меня уволят. Я перебинтовал руку и, когда боль была совсем нестерпимой, клал руку в лед. Через пару минут становилось легче, и я продолжал работать. Все простуды я переносил на ногах, поедая лекарства прямо в цеху. Местные в таких ситуациях сразу уходят на больничный и могут не появляться неделями.

Все более или менее толковые мастера - это люди предпенсионного возраста. Молодежи почти нет. В реальности заменить их некем. Единственная замена - это мы. Иммигранты. Или, как они говорят, fucking immigrants (гребаные иммигранты). Главный управляющий всегда говорил, что, если бы у него была возможность, он набрал бы всех из Прибалтики. А я думаю, что все эти ребята с удовольствием жили и работали бы дома, если бы нам дали такую возможность. Но в нашей стране уничтожены практически все рыбные предприятия и весь рыболовецкий флот.

Время от времени наш супервайзер (бригадир. - Авт.) впадал в бешенство. Начинал швырять пустые палеты и коробки, ломать их и бить ногами. Его никто не трогал только потому, что на это место никого не найти. И, попав туда один раз, ты останешься там навсегда, если, конечно, не уйдешь сам. А уходить ему было некуда. В свои 40 лет он больше ничего не умел, остров был маленьким, и предложений по работе было не так много.

Друг-литовец рассказывал: первое, что его удивило, это количество крепких лысых ребят в спортивных костюмах с золотыми цепями на шеях, разъезжающих по району на ВМW. Его не оставляло ощущение, что он вернулся домой в Литву. А еще там бродили люди, которые собирали бутылки и алюминиевые банки из-под пива. В кафе зашел какой-то оборванец, который, услышав литовскую речь, упал на колени и, целуя руки, стал просить дать ему покушать. Литовец вернулся в шоке. По его словам, такой плотности бомжей на квадратный километр он не видел даже в Литве.

Я очень хорошо понимаю, что многие люди в странах Балтии доведены до ужасного состояния и что вынуждены ехать в Европу, потому что там после оплаты счетов хотя бы остаются деньги на еду и одежду. Хотя в Англии я знавал тех, кто после оплаты счетов и выплаты месячной ставки по взятому когда-то в Латвии кредиту жили семьей из четырех человек на 8 фунтов в неделю.

Перед самым моим отъездом премьер-министр Великобритании заявил, что государство будет сокращать размеры помощи иммигрантам, и определил группы, которым пособия будут урезать. Это опять были злополучные прибалты и поляки - самая работящая группа среди всех приезжих иностранцев. А всех остальных иммигрантов это не коснется, потому что это бывшие колонии и у англичан перед ними моральные долги за то, что они их когда-то колонизировали, - поэтому они и дальше могут жить за счет государственной казны и наших налогов...»


Текст потряс интернет, потому что показался необычным. Тем, в каких скотских условиях живут в России таджикские и узбекские дворники, уже, к сожалению, никого не удивишь. А тут! Где файф-о-клок с печеньем и королева с Биг-Беном! И принц с принцессой, которые ласково улыбаются из каждого утюга! Какое может быть рабство в просвещенной Европе?

- Самое обыкновенное, - сказал дублинский журналист и издатель Сергей Тарутин. И прислал почитать еще один текст, который написал уроженец Таллина Алексей Иванов - он работал в Ирландии на грибной ферме, а до того жил в Йошкар-Оле и был профессиональным юристом. Итогом его пятилетнего рабства стала книга - «Аллергия на магические грибы». Ирландцы читают ее и думают, что это - фантастика.
«...Я работаю с такой скоростью, что не успеваю замечать своих рук. Мизинчик хватает один грибок, безымянный пальчик - второй, средний - третий грибок, указательный пальчик - четвертый грибок. Нож в правой руке аккуратно срезает корневую часть, и все четыре грибочка ровнехонько укладываются в коробочку таким образом, чтобы вверх смотрели только шляпки! Спина гнется. Вниз - вверх. Вниз - сорвал четыре грибочка, вверх - уложил их в коробочку. Грибы на полке лезут друг на друга, как опарыши в банке у рыбака. Один квадратный сантиметр - один грибок. Небо опрокидывается на землю. Земля крутится вверх тормашками. Руки вращаются, как лопасти у винтокрылого самолета. Коробка на весы. Коробка на отправку. Бегом выкидывать обрезки грибных ножек, бегом назад. Новый день. Все повторяется...
Падди (хозяин фермы. - Авт.) велел мне убрать дохлых овец. Шесть овец пали и воняли так, что кровь застывала в артериях, а дыхание работало только на выдох. Падди велел скинуть их в яму, залить бензином и спалить. Я потянул за ногу труп одной из бедных овечек, и нога оторвалась от ее тела, поскольку прогнила насквозь. От ужаса и вони я заблевал свою одежду, меня рвало с кровью - видимо, от напряженных судорог желудка открылась язва. Обессиленный и обезвоженный, я валялся на траве и осознавал, что я такой же, как и эта овца. Я разлагаюсь. Я безымянная единица из стада рогатого скота, которое везут на бойню. Я еще помню, что когда-то я был ЧЕЛОВЕКОМ.
...Падди стоит рядом, достает из кармана пачку сигарет. С удовольствием затягивается. Пачка стоит три часа моей работы! Тысячу циклов «Спина гнется. Вниз - вверх». Целых триста движений за возможность в течение трех минут себя порадовать...
Мой двухтысячный год начался с того, что я подписал контракт на собственное рабство. Рабство в век компьютеров и мобильных телефонов. Я хочу увидеть трехтысячный год. Мне неинтересно, будут ли летать автомобили. Меня пугает то, что на планете останутся островки средневековья. Останутся рабство, унижение, нечестность и бессовестность. Если они останутся - то я не хочу видеть трехтысячный год...»

аж прослезился..
а сейчас у нас не бегут на запад?
как же всё там плохо, дохлые овцы, рабы, кровь...ужас..
интересно где Вы берете эти заказные статьи?