Кипр (19.02.2012, 17:25) писал:Вот все тот же вопрос - а машину не жалко??? Тает ведь все.
На проезжей части дороги ходовая машина портится в разы сильнее, нежели на льду. На дороге неровности + соляные растворы для таяния льда, а на ставке гладь, да чистая речная вода (в смысле лёд).
Кипр (19.02.2012, 17:36) писал:А я в смысле воды - ведь в новостях уже показывали одного ныряльщика на джипе.
Я думаю, что это не возможно. Месяц стояли двадцатиградусные морозы. На ставке промоин быть не может (течения нет). Я думаю толщина льда где то полметра.
urikrem (19.02.2012, 11:53) писал:1. отсутствие указателей как на подъезде к месту, так и непосредственно на месте.
во-первых на всех рекламках была "миникарта", а во-вторых скопление автомобилей, палатка, куча людей для Вас уже не аргумент при поиске места проведения авто-мероприятия?
urikrem (19.02.2012, 11:53) писал:2. Необозначеннность администраторов/распорядителей, которые могли бы помочь зрителю сориентироваться на месте.
а ребят в оранжевых и зелёных жилетках не было видно вовсе? а поинтересоваться у линии старта слабо?.. или нужно было оргам бегать по периметру с транспорантами "я организатор, кому что не понятно?" ?
urikrem (19.02.2012, 11:53) писал:3. Посетитель, придя на место, не замечает, как оказывается на старте(/финише?) трассы.
если бы зрители (по крайней мере процентов 80 от всех кто был) были адекватными и отреагировали бы на неоднократные просьбы ведущего покинуть предстартовую зону, а так же если бы не ломали ленточные ограждения в районе палатки - вышеописанной проблемы не было бы!
urikrem (19.02.2012, 11:53) писал:Ушёл, жалея о потерянном времени.
силой туда никто никого не гнал!
ednik ну да ну да... а дерево там никто не ловил вчера да? а в начале морозов на "Силикатном озере" никто лобовуху не оставил в очерете да? Провести мероприятие на том же "Силикатном озере" мысли были, обговаривали, но никак нельзя, опасно, очень опасно, очень очень опасно, охраны нужно человек 100, нужны дежурные водолазы и т.д. (случай на Кагамлыке в тот же день — тому подтверждение).
Marshall (19.02.2012, 18:58) писал:ednik ну да ну да... а дерево там никто не ловил вчера да? а в начале морозов на "Силикатном озере" никто лобовуху не оставил в очерете да? Провести мероприятие на том же "Силикатном озере" мысли были, обговаривали, но никак нельзя, опасно, очень опасно, очень очень опасно, охраны нужно человек 100, нужны дежурные водолазы и т.д. (случай на Кагамлыке в тот же день — тому подтверждение).
Вы о чем? Я не в курррсе.
А вообще, думаю, что на ставок выезжает каждый на свой страх и риск. (я о возможных столкновениях, в том числе с людьми. Там ПДД не действуют)
Marshall, ну что же Вы отбиваетесь, будто я что-то додумываю, обвиняю Вас в преступлении. Я рисую мои реальные впечатления, как человека, пришедшего на автопраздник. Если Вы просто хотите сказать, что для посетителя всё было отлично продумано и организовано - извините, что потревожил, спорить не буду. Если Вы хотите увидеть мероприятие глазами человека, попытавшегося хорошо провести время, придя по рекламе, я объясню:
Marshall (19.02.2012, 18:58) писал:во-первых на всех рекламках была "миникарта", а во-вторых скопление автомобилей, палатка, куча людей для Вас уже не аргумент при поиске места проведения авто-мероприятия?
1. Человеку, едущему с города, за забором кортов не так и видно это скопление. Но речь не о том. Я, например, как и многие, шёл пешком с маршрутки. Шёл по пешеходной дорожке внизу насыпи и прекрасно ощущал, как многие авто съезжали к кортам, а потом внизу, поняв, что ошиблись - вперемешку с пешеходами двигались по пешедорожке к нужному съезду. Решается это элементарно - фломастерами,2мя листами А4 в файлике, куском фанеры и палкой. 1 знак на съезде к кортам, а другой - на правильном съезде. 2. Те, кто добрался до дорожки вдоль забора, узнавали, что дальше ехать нельзя, и начинали мыкаться, ища место припарковаться или способ выехать обратно на насыпь. Ведь не трудно было объяснить им это ещё на асфальте?
Marshall (19.02.2012, 18:58) писал:а ребят в оранжевых и зелёных жилетках не было видно вовсе? а поинтересоваться у линии старта слабо?.. или нужно было оргам бегать по периметру с транспорантами "я организатор, кому что не понятно?" ?
Вы, наверное, удивитесь, но действительно не видно. Зелёных - это и понятно, сто не видно в толпе. Но оранжевых - я бы увидел. Казачков в чёрном видел. Оранжевых жилетов - не видел. Не знаю, почему Вас удивляет вариант оргов с транспорантом, но если они и были - были незаметны, и если на входе можно было поставить транспорант - почему бы нет? Про "линию старта"вообще не представляю о чём Вы. Вероятно, для Вас это что-то говорит, но на месте я не мог понять, кто из люде "линия старта". И такой шатающийся там я был не один, и куда двигать - понятия не имел, спасибо, коть казачок минут через 10 шатания предложил топать в снега по сугробам метров 15 за жёлтую линию.
Marshall (19.02.2012, 18:58) писал:если бы зрители (по крайней мере процентов 80 от всех кто был) были адекватными и отреагировали бы на неоднократные просьбы ведущего покинуть предстартовую зону, а так же если бы не ломали ленточные ограждения в районе палатки - вышеописанной проблемы не было бы!
Так ведь зритель - он такой, какой есть - тупой, неадекватный. И именно к нему готовились организаторы и не организовали встречу такого зрителя. А просьбы ведущего я не слышал ни одной, о чём Вы?. За те 10 минут, что я был на старте, в грохоте музыки не слышно ни кого. Кстати, куда должны были идти зрители от машин скорой помощи? Я ни одной тропинки кроме дороги на старт так и не нашёл.
Marshall (19.02.2012, 18:58) писал:силой туда никто никого не гнал!
Это не меняет сути проблемы. Если бы группа людей съехалась на покатушки, а я подслушал о месте и времени, втихаря пришёл - Ваш аргумент вполне имл бы право на жизнь. Но для разрекламированного мероприятия, организованного с участием властей, аргумент неприемлем.
ednik а вот я слышал и в курсе событий... то лобовуха в камышах, то подрихтованый забор на парковке у Амстора, то пойманое дерево на Кагамлыке...
urikrem (19.02.2012, 20:10) писал:Решается это элементарно - фломастерами,2мя листами А4 в файлике, куском фанеры и палкой. 1 знак на съезде к кортам, а другой - на правильном съезде.
если Вы не видели людей в зелёных и оранжевых жилетках, то я сильно сомневаюсь, что заметили бы листики А4 на палке...
urikrem (19.02.2012, 20:10) писал:но на месте я не мог понять, кто из люде "линия старта"
без обид, но снова-таки явная проблема со зрением (да и слухом наверное тоже) ибо откуда начинают прохождение участка автомобили можно было увидеть и услышать (хоть бы даже по звуку от желтого запорожца)...
urikrem (19.02.2012, 20:10) писал:Так ведь зритель - он такой, какой есть - тупой, неадекватный. И именно к нему готовились организаторы и не организовали встречу такого зрителя.
в прошлом году на парковке около Простора делали "автослалом" и там почему-то народ адекватно реагировал на натянутые вокруг "трека" ленты и на просьбы ведущего "покинуть предстартовую зону"...
urikrem (19.02.2012, 20:10) писал:А просьбы ведущего я не слышал ни одной, о чём Вы?
Позвольте и свои мнения высказать по субботнему мероприятию(мои сообщения вообще редкость на форуме), я догадывался что подобные высказывания и будут в итоге. 1. Если все прошло без проблем(с смысле дтп и прочее), я до конца не остался то это уже плюс. 2. С глазами и ушами у зрителей дествительно плохо, т.к. когда начались заезды на время(а не тренировочные), то маршалы по трассе были выставлены. Плюс еще во время тренировочных сортрудники ППС(или кто они там) просили отойти за ленты и не выходить на трассы, но что им отвечали все я надеюсь понимают... А вспомните кто сколько раз прешел трассу после начала соревнований? Ребята если у вас отсутсвует чувство самосохранения, то плохо что за это могут потом расплачиваться водители(примет тому предыдущее ралли в Харькове). 3. По поводу: хотел больше чем получил. Видимо мало кто из зрителей вообще понимает куда попадает. То что все затянулось, началось все почти вовремя. Что перед каждыми соревнованиями идут пробные заезды, это норма. Что скорости не такие большие как на треке тоже должно быть понятно(да и если вы увидите это мероприятие в записи- поверь те мне, что это будет неамного драйвовее для вас чем увиденное вживую). Плюс участники- аматоры и на серийных авто в большинстве своем. В анонсе насколько я помню не обещалось грандиозного яркого мероприятия, да и цели там немного другие были, плюс за это не брались деньги. Но самое главное, то кто это комментирует врядли имеет свое авто, или может показать лучшие результаты чем те кто в тот день катал трассу(как раз некоторые любители драйва стояли маршалами, а не носились на болидах). 4. О организации подъезда и прочего. Может с обозначением координат проведения и были затруднения, но в 12 часов проезжая мимо и так было понятно что и где. А вот с заездом к месту: меня всегда пораджало желание людей "въехать в ресторан прямо на машине". Зачем заезжать в самую гущу событий ,создавая столпотворение, что бы потом как обычно у нас бывает мучаться выехать. Ведь по нашему славянскому принципу если я последний заехал, то первый уже не выедет. От дороги которая вдоль грузового порта где оставляли люди авто, до трека пройтись пешком было минуты 3 максимум. 5. И самое основное культура поведения, ее нет. И этому примеры и проводимые концерты у нас в городе и прочие мероприятия. Если что-то не понравилось, можно просто уйти и не мешать участникам и зрителям, а не кричать и освистывать.
wayfarer (20.02.2012, 08:49) писал:То что все затянулось, началось все почти вовремя.
Я программу не видела, что значит вовремя? В 11 был старт от Крюк.исполкома на автопробег, в 11-30 колонна прибыла к месту проведения соревнований. Расположение трассы с дороги не видно, регулировщики загнали авто на узкую дорогу в снег, потом там практически каждая третья буксовала. После 13 часов пошла только первая машина на изучение трассы, зритель уже занял места....Я лично уже по-немногу замерзала и не расчитывала, что соревнования начнуться позже...Поэтому вынуждена была уехать, т.к. не успевала по др.делам. Уходили многие, вот это жаль...Знали бы точно во сколько начало- планировали бы...А то что организация массовых, зрелищных мероприятий дело не простое, хлопотное, то это тоже надо учесть. В этом плане я не увидела никаких проблем. Даже стояла военн.палатка, наверное для сУгреву....))) Дождемся видео, хоть там посмотрим, что пропустили...
гражданин
гражданин
гражданин
старейшина
гражданин
гражданин
старейшина