dongle писал:если бы вы своих тараканов в голове держали, а не выплескивали их на страницах газет и форумах, то никто вы вас и не трогал - у каждого есть своя голова .а так мы (и я в том числе, тк плачу налоги!!!) имеем проценты отказничков в роддоме, проценты абортов и трупики в мусорных баках!!! и эти проценты - ваших рук дела, пошлые проповеднички!!!!
А ну-ка расшифруйте Вашу мысль, пожалуйста, праведный налогоплательщик...
Цитата:А почему вы считаете процедуру раздела унизительной? Процесс приобретения совместного имущества это нормально а раздел его нет?
Профи , я, конечно, не сторонница так называемого гражданского брака, хотя и не отстаиваю свое мнение с пеной у рта, как некоторые, считаю, что каждый волен поступать так, как он этого хочет, НО совершенно согласна, что процедура раздела имущества сама по себе очень унизительна и мучительна. Суды длятся годами и в процессе нужно постоянно доказывать, что ты не идиот. Не дай Бог, кому-то это пройти!
А по поводу моего брака, то у нас до сих пор нет совместно нажитого иммущества кроме детей, каждый прописан в разных местах и делить кроме компютера и велосипедов нам нечего...
Моя мама считает, что есть взаимосвязь между духовным миром и материальным и настояла на нашем венчании после того, как родился сын и стал болеть. А оказывается венчать не станут пока брак не зарегистрирован. Так, что подоплека нашего брака совершенно не страховка от нищеты ...
Юля Позвольте поддержать Вас в Вашем вопросе. Что-то не совсем понял автора поста. Может я туп для такой философии?
Раньше я думал, да и сейчас думаю, что все зависит от конкретного человека. Как у Булгакова в "Собачьем сердце": "разруха не в туалетах, а в головах".
Альке спасибо за то, что поделилась своим опытом. И я думаю, что она открыла часть своей личной жизни не для наших суждений, а для подачи "ИНФОРМАЦИИ К РАЗМЫШЛЕНИЮ".
Прокомментирую свой предыдущий пост. Я бы пошел за штампом только из-за одного из способов юридической защиты моей жены от лишних хлопот в случае моей смерти. Попрошу ruda98 дать юридическую оценку моим бредням. Мне ничего не мешает, находясь в гражданском браке, написать завещание. Просто после каждого приобретения придется переписывать завещание. Мне такой вариант подходит, т.к. у меня нет родственников, которые смогли бы оспаривать. Хотя, как я понимаю, при желании можно и завещание, и право о наследстве оспаривать в судах. От человеческой подлости законами не защитишься.
Вообще, по-моему, пытаться полагаться на законы нельзя. Для грамотного юриста есть возможность отыскать какую-нибудь зацепку или лазейку. Идеальных законов нет.
Ну если же ОНА не захочет штамп ставить....Ну не "ствол" к ее голове подставлять. Будем жить так.
И если можно, вопрос dongle. Скажите, как бы Вы поступили в случае, если Ваша спутница (любимая Вами, мать Ваших детей, хозяйка, верный друг) не захотела бы ставить штамп. Вы бы ее бросили? Я бы ни за что. Если она мне ЖЕНА по человеческим понятиям, а не по юридическим, то плевать мне на штамп.
ruda98 писал:совершенно согласна, что процедура раздела имущества сама по себе очень унизительна и мучительна
Безусловно хорошо, когда люди расходятся полюбовно и каждый согласен с тем, что он отдает или оставляет - в таком разделе ничего унизительного не вижу. И совершенно все рано оформлены отношения или нет. А когда речь заходит о конфликтных ситуациях.
ruda98 писал:Суды длятся годами и в процессе нужно постоянно доказывать, что ты не идиот
Причем это ведь касается не только раздела при разводе, но зачастую и наследства. То вот именно в этом случае наличие свидетельства о браке избавляет заинтересованную сторону от необходимости доказывать, хотя бы то, что вообще имела какое-либо отношение к человеку и имуществу, которое делится, а соответственно нет необходимости звать свидетелей, которые могут это доказать, вовлекая их в этот неприглядный процесс. Обидно ведь получается и не справедливо когда люди, живя годами друг с другом и доживши до старости (не оформив свои отношения) вдруг оказываются "за бортом", когда после смерти одного из супругов появляются вдруг его братья и сестры, дети от предыдущих браков и разбираю ВСЕ, что нажито не посильным трудом. Вот тогда процесс раздела становится еще более унизительным, если оставшийся супруг все таки попытается заявить о своих правах. При этом шансов на победу практически нет. Знаю наглядные примеры и не один
nikolay13, спасибо за понимание. Именно для этого я и привела пример своего личного опыта. Из него явно видно, что штамп счастья не гарантирует и наоборот.
Профи,
Цитата:И совершенно все рано оформлены отношения или нет.
Именно это я имела ввиду.
Цитата:Обидно ведь получается и не справедливо когда люди, живя годами друг с другом и доживши до старости (не оформив свои отношения) вдруг оказываются "за бортом", когда после смерти одного из супругов появляются вдруг его братья и сестры, дети от предыдущих браков и разбираю ВСЕ, что нажито не посильным трудом.
Мой муж платит за меня три страховки, для того, чтобы и дом, и все нажитое осталось мне и детям, в случае его смерти. К тому же он сирота. Поэтому я и против штампа в своем паспорте. Преимуществ мне это никаких не даст, но зато может лишить меня детей, в случае развода.
Вроде как уже разобрались с тем что "гражданский брак" на самом деле конкубинат с юридической точки зрения, а с церковной точки зрения - блудное сожительство. Почему люди так рьяно выступают против т.н. "штампа в паспорте". На мой взгляд за высказываниями типа" А что это меняет?" и всё в таком роде стоят: а) Недоверие к своему партнёру (поживём- приглядимся, может что-нибудь лучше потом встретится); б) Есть серьёзные причины материального или личного характера, о которых не хотят распространяться; в) Эгоизм; г) Комплексы, связанные с неудачным предыдущим опытом "официального брака".
Например, возьмём высказывания противников "штампа в паспорте:
Yara
Цитата:Я не відкидаю, що через деякий час ми узаконимо наші відносини. На це може бути дві причини: перша - якщо я забажаю зробити Уляні незвичайне свято, якого вона, звісно, хоче, як будь-яка жінка; друга - поважна причина, що буде вигідна мені.
Т.е. я готов поставить пресловутый штамп, но тогда, когда ЗАХОЧУ сделать Ульяне праздник, или это будет ВЫГОДНО мне. Налицо ничем не прикрытый эгоизм во всей его прелести: захочу, выгодно.
Жена Yara
Цитата:На цей момент існують поважні причини, через які ми не реєструємо відносини
Здесь становится понятно, что есть первопричина, почему "гражданские" супруги так принципиально против "штампа", а остальное
Цитата:— Що дає офіційний розпис? Він дає більше кохання? - Ні. Більше поваги? - Ні. Більше розуміння? -
- вторично.
Алька
Цитата:Мой муж платит за меня три страховки, для того, чтобы и дом, и все нажитое осталось мне и детям, в случае его смерти. К тому же он сирота. Поэтому я и против штампа в своем паспорте. Преимуществ мне это никаких не даст, но зато может лишить меня детей, в случае развода.
Здесь, в принципе, всё понятно. Всё после мужа и так останется мне и его детям (Вариант, что он заведёт официальную жену и детей, я так понял, не рассматривается). Плюс муж детей не сможет забрать - разве это не эгоизм?
stihiya
Цитата:я ставить печать не хочу - уже была печать в паспорте, но она не помешала мужу изменять мне.
У человека есть негативный опыт, предаваясь греху блудного сожительства человек надеется не повторить ошибок прошлого.
Цитата:Развод , априори , никак не может быть положительным,
то есть - опыт отрицательный. а е сли отрицательный, то и Ваше мнение невесомо: помните? - лисица и виноград. а вот дпльше вы говорите, что на самом деле в Вашей теперешней жизни он не имеет значения. так тогда и говорите, что лично в Вашей жизни он не имеет значения, но может поиметь в чужой. а то сразу заявлять на весь форум - та он не имеет значения! эх, женщиы....это относится и другим участникам топика, которым юридически штамп ничего не добавит...
Цитата:Ну это же вы сделали меня виноватой в убийствах детей,абортах и кол-ве отказничков,только потому ,что я не вижу смысла в штампе ))
не потому что Вы имеете свое мнение, а потому что пытаетесь пропагандировать его, при этом добавляя веса своим "опытом". и еще - а Вы слышали, как кричат сутками напролет отказнички в роддоме? а Вы сходите, послушайте....
гражданин
пенсионер
пенсионер
гражданин