Адвокат: сволочь или человек?

0
Чтобы всем было понятнее...: Адвокат - кто это?
Человек - однозначно
(12/17.65% голосов)
Сволочь - однозначно
(3/4.41% голосов)
В основном нормальные люди, но и сволочей хватает
(24/35.29% голосов)
В основном сволочи, но очень редко встречаются люди
(25/36.76% голосов)
Я
(4/5.88% голосов)
Забаненные
+ 133
Почетный
старейшина
[quote=адвокат Ульянов]Узнал, что Шурик ) тоже юрист. Мой респект.[/quote]
Скорее, юрист-недоучка
Есть над чем работать, и работать в поте лица.
Не существует безвыходных ситуаций, лишних людей, случайных встреч и потерянного времени.
Горожане
+ 31
Заслуженный
пенсионер
по мне адвокат это человек, который может вести аргументированую дисусию не преходя на личности. У адвоката Ульянова получается ...
такой адвокат и дьявола защитить сможет. Хорошо бы, что бы желания такого не возникло...
Вот в этом и отличие сволочи от не сволочи. От потребностей жизненных. В мозгу стоп краны должны иметься.
"Научиться танцевать танго – это означает овладеть искусством танцевать вдвоем и непринужденно общаться." Диего Аришаг
Горожане
+ 266
Великий Гуру

адвокат Ульянов писал:Тогда позвольте спросить и вас: чем отличается современный адвокат от не современного?
И еще спросить: то, что вы написали, это был комплимент или это был упрек в недобросовестном поступке?


Ответ на первый вопрос Вы дали сами в посте 136.
По второму вопросу - ну, конечно же, комплимент!
Совесть придумали злые люди, что бы она мучила добрых.
Горожане
+ 509
Аксакал
Что-то я в этой теме не отметилась, странно даже. Да, я посчитала ее попыткой незадорого пропиариться. Вопрос: сволочь или человек? Понятно, что всем, кто будет утверждать что - сволочь. будет рассказано, что ни разу не. Будут даже приводиться примеры из личной практики, которые это как бы иллюстрируют..:-) Ну, как-то так..Поэтому я себе молчала тихонько, да посмеивалась. Но, когда дело зашло слегка дальше..

Все на форуме знают Руду, многие - лично. К кому мы обращаемся за юридической консультацией? Нет, немного не так - за бесплатной юридической консультацией? Правильно, к Руде. Вот человек, который всегда, невзирая на занятость ответит, поможет и, даже если не знает ответа на вопрос сразу - перелопатит кучу литературы и таки выдаст его нагора!
Вот в моем представлении - она и есть Юрист. А уж адвокат из нее получился бы с большой буквы! Руда, прости меня за этот мессидж. Я знаю, что ты сейчас злишься на меня потому что не любишь привселюдных диферамбов. Но это именно та ситуация, когда я говорю не просто так - а по теме. Поэтому - просто читай:-)
Мое поверхностное ИМХО- нет сейчас адвокатов. Или мы просто их не видели.
Мы видели стряпчих.
Их знание и компетентность основана на знании пары-тройки набитых приемов, которые позволяют ему ВПОЛНЕ безбедно существовать. потому что население в массе и такого не может и не умеет.

Юрист, адвокат - это другой уровень. Всегда разный. Плевако, например, юристом в свое время не считали на том основании, что у него не было десятка томов письменных работ. Один еле-еле накропал под ворчание жены:-))

Юрист отличается от стряпчего тем, что он в состоянии принять на себя решение задачи, с которой стандартный подход не пройдет.
Пойти в процесс, который все пророчат как провальный, найти в нем исключительное место, locus minoris resistentae (правильно ли написала?) в аргументах противной стороны и выиграть его.
Топ-адвокаты работают как раз честно, что не делает их менее опасными противниками. Мне рассказывали как-то, что главный психиатр одной страны в разговоре как то попенял, что один из лучших адвокатов у них выписывает 14 SIC журналов по психологии и психиатрии, а его контора может посволить себе пять-шесть.
Так что, нет у нас адвокатов. Стряпчих - сколько угодно..

А, вообще, заканчивая свой спич, скажу - есть такая поговорка-пословица, что адвокаты, врачи, стаховщики и еще кто-то там сразу попадают в ад, минуя чистилище. Толи немецкая, толи общеевропейская...
"Найжаркіші куточки в пеклі залишені для тих, хто в часи найбільших моральних випробувань зберігав нейтралітет" Данте
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
resistentiae.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 509
Аксакал

AD писал:resistentiae.



Мерси за правку Хотя, врядли запомню - незачем.
"Найжаркіші куточки в пеклі залишені для тих, хто в часи найбільших моральних випробувань зберігав нейтралітет" Данте
Горожане
+ 47
Почетный
старейшина
Ну и ну-16 страниц
Форум-публичный ресурс и странно было бы предполагать, что предложенную тему будут обсуждать только люди указанной профессии, так что нечего пенять г-н Ульянов.
Sarabi-ты не тупая или я тупая тоже , и этот человек вскоре будет владеть дипломом юриста (простите, плиз, уважаемый Форест Гамп-но из элементарной этики Вы хотя бы уважали своих будущих коллег, что же в своем то огороде то...не цветы сажаете ).
Ну и наконц-браво, адвокат Ульянов, зарегиться под собственным именем (фотография вроде не Ваша или я забыла уже Ваш лик) в нашей то деревне и обсуждать свою профессиональную деятельность да еще корректно держать оборону на 16 страницах-это мужество.
А, еще-Лека не юрист точно, хотя и имеет некоторое отношение к юристам
I will survive
Горожане
+ 8
Местный

ruda98 писал:Вам надо было сразу написать, что тема расчитана на дискуссию между юристами.
К сожалению, на форуме только двое представителей этой профессии, один
из них - Вы.



Почему же двое. Может Вы считаете и в городе юристов двое и один из них - Вы.
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
Юристы стремительно выходят из Сумрака...
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 509
Аксакал

AD писал:Юристы стремительно выходят из Сумрака...



Браво!!! А то ведь зайдешь на юридический форум, где консультации за "спасибо" дают, увидишь там одинокую Руду...И у многих складывается неправильное представление о профессиональном составе нашего форума! А здесь их - целый цветник!!!
"Найжаркіші куточки в пеклі залишені для тих, хто в часи найбільших моральних випробувань зберігав нейтралітет" Данте
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...