Адвокат: сволочь или человек?

0
Чтобы всем было понятнее...: Адвокат - кто это?
Человек - однозначно
(12/17.65% голосов)
Сволочь - однозначно
(3/4.41% голосов)
В основном нормальные люди, но и сволочей хватает
(24/35.29% голосов)
В основном сволочи, но очень редко встречаются люди
(25/36.76% голосов)
Я
(4/5.88% голосов)
Горожане
+ 47
Почетный
старейшина
[quote=адвокат Ульянов]Какое знание моей биографии! Не иначе, как относительно "звезды" юриспруденции [/quote]
Да уж, вечер перестает быть томным, я тут никого не расшифровываю, не один Вы прошли этот путь, так что не надо было палиться, Вы же умный человек, я думала-умеете читать между строк
Я чего говорю то (зевающий смайлик) -уже расставили акценты, все выяснили, чего даром то копья ломать?
Все равно же где то встретимся (лично я представлюсь), Вам неудобно будет за необдуманные слова, впрочем, может и не будет.
Да, и я Вам не дорогая и с глазами у меня все в порядке - на мир и людей я смотрю четко и трезво, без лишних эмоций.
Ну теперь уже точно все
За сим, в этой теме откланиваюсь, искренна Dаша, с уважением и прочее
leka
И тоже согласна с Сараби-не оставляйте в своих постах места для маневра, тогда и цепляться не к чему будет.
I will survive
Горожане
+ 3
Почетный
гражданин
[quote=адвокат Ульянов]Здесь на форуме у одного из посетителей промелькнула мысль о том, что адвокатура является профессией еще более позорной, чем проституция. Исходя из этого он предупредил меня о том, что по признаку принадлежности к моей профессии у меня нет никакого права разговаривать с ним о морали.[/quote]
Развернитесь и уйдите подальше от такого чела. Больше всего что гражданин не далек... а такие очень часто еще и опасны.

[quote=адвокат Ульянов]Хотел бы предложить обсуждение: как вы представляете себе профессию адвоката? Действительно ли, чтобы быть адвокатом, нужно быть обязательно сволочью, продажной шкурой и человеком без совести, иначе никак?[/quote]
Полный абсурд. Это такая же профессия как и любая другая - профессия.

[quote=адвокат Ульянов]Сталкивались ли вы в своей жизни с адвокатами, которых могли бы назвать достойными людьми?[/quote]
ВСЕ мои адвокаты (а у нас мужем их горка и еще кучка) - ОЧЕНЬ достойные люди, и очень уважаемые, и очень высоко оплачиваемые (чтобы никто другой не переманил :)!
Горожане
+ 7
Почетный
гражданин
Обсуждать кто как пробился - дурной тон.

С одной стороны - аргумент о копеечных малозначительных делах красив и изящен. В них можно даже самому размяться и поиграть в защитника (иногда неплохо получается). Пободаться насчёт штрафа, измотать нервы таможне за посылку в пару сотен долларов, отбить глупые претензии горгаза на взыскание долга в сотню гривен пятилетней давности...
Но между адвокатом и защитником - есть огромная разница... Адвокат - там, где уголовное дело, риск оказаться в заключении (поправьте, если я ошибаюсь).
Защитником может быть любой юрист (да и не юрист иногда, а любитель чтения кодексов, комментариев к ним и решений судов).

Считается ли грозящий срок в год-полтора "лёгким насморком" и "копеечным делом"? Возможно. Особенно тому, кому "светит" десятка или тому, для кого это - повседневная рутина. Но пациенту-то от этого не легче!

Так что всё в мире относительно...
"нельзя попустительствовать беспорядку ради того, чтобы избежать войны, ибо войны не избежать, а преимущество в войне утратишь"
Горожане
-582
Заслуженный
пенсионер
[quote=rock]ВСЕ мои адвокаты (а у нас мужем их горка и еще кучка) - ОЧЕНЬ достойные люди, и очень уважаемые, и очень высоко оплачиваемые (чтобы никто другой не переманил :)![/quote]
[quote=адвокат Ульянов]Мудрый подход к вопросу. Нельзя не одобрить [/quote]
Делай деньги, делай деньги,
А остальное все дребедень,
А остальное все дребедебень. (С)
Горожане
+ 7
Почетный
гражданин
[quote=адвокат Ульянов]вы спутали защитника с представителем.
Защитник - это процесуальный статус адвоката в уголовном деле.[/quote]
Благодарю за поправку

[quote=адвокат Ульянов]под " копеечными" делами подразумевались дела на несколько сотен - тысяч гривен, в которых гонорар больше суммы иска или сопоставим с нею.[/quote]
Дык это как раз поле для тренировок всех желающих...
ИМХО, гонорар там должен только в случае победы выплачиваться, а заниматься этим - студенты-юристы. Ну или же минимальная сумма "на книжки" + % (большой) от суммы
Да и самому, при желании, не грех повозиться - если "є вільний час та натхнення"
"нельзя попустительствовать беспорядку ради того, чтобы избежать войны, ибо войны не избежать, а преимущество в войне утратишь"
Горожане
+ 7
Почетный
гражданин
Имел в виду для "пациента" заняться самолечением :)
Если продолжать врачебную аналогию - ни с лёгким насморком, ни с царапиной или поломаным ногтем мы не бежим к доктору...
"нельзя попустительствовать беспорядку ради того, чтобы избежать войны, ибо войны не избежать, а преимущество в войне утратишь"
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
Змей.
Заниматься самолечением в суде можно ,будучи кем-то вроде Френкленда из "Собаки Баскервилей",то есть имея свободное время и деньги. Но лучше с гражданскими исками.
С уголовными делами это опасно. Как-то , будучи на суде ,наблюдал сей процесс. Подсудимый защищался сам.До этого,на следствии , он рассказал все как было на самом деле. то есть минимум три пункета статьи и подвел отца под конфискацию машины, ибо использовал ее в преступных целях. Перед судом его кто-то все-таки проконсультировал, и он изменил свои показания, отрицая те два пункта , о которых сообщил сам. Основной пункт , конечно , остался(его было бесполезно отрицать) ,но один он уже звучал не так страшно. И машина не упоминалась.
Так что невовремя открытый рот может обойтись в годы. А также где придется быть до суда.
Поэтому ,если статья серьезная ,то адвокат необходим. Хоть временно.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 7
Почетный
гражданин

AD писал:Заниматься самолечением в суде можно ,будучи кем-то вроде Френкленда из "Собаки Баскервилей",то есть имея свободное время и деньги. Но лучше с гражданскими исками


ПОлностью согласен!
Исключительно ради развлечения, по мелкоклммунальным искам и прочей подобной фигне стоимостью в пару сотен гривен.
Я уже писАл выше - "поиграть в адвоката" :)

А для серьёзных дел есть спецы.
Хотя лучше не доводить до суда. И даже до следствия не доводить - а решать всё на месте.
"нельзя попустительствовать беспорядку ради того, чтобы избежать войны, ибо войны не избежать, а преимущество в войне утратишь"
Горожане
+ 65
Почетный
старейшина

Змей__ писал:Хотя лучше не доводить до суда. И даже до следствия не доводить - а решать всё на месте.


Это как?
Как низко смотреть на всех свысока!
Leonid S. Sukhorukov
Горожане
Блиц-мать

Змей__ писал:А для серьёзных дел есть спецы.


Ну, а они то кто - сволочи или люди? Эти самые спецы?
Всё читаю, читаю, но так и не поняла - кто такие АДВОКАТЫ?
Это профессия или диагноз?
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...