Я тоже ограничен во времени - детей спать укладываю. Отпишусь чуть позже...
Добавлено спустя 30 минут:
AD писал:Поэтому надо считать,что эта традиция сохранилась ярче.
Заторможенность развития - признак духовности? Оригинально...
AD писал:Много ли богатых отдали половину или больше наличного на благотворительность ?
Сомневаюсь. Однако даже наличие десяти Аржанниковых мало, чтобы утверждать, что для российского купечества "честь дороже прибыли".
AD писал:Теперь два вопроса? 1. Они считали себя выразителями русской духовностии именно РУССКИМИ писателями.Можно ли считать это МЕГАВОЗДЕЙСТВИЕМ ? 2.Проанализируем,кто из нерусских писателей так глубоко отзвался в чужой культуре в тот же период? В другие веремена может ,и значительнее,чем славяне другие отзывались.
1. Нет. Нельзя. Толстой да Достоевский (плюс пара более современных) - вот в принципе весь вклад Российской культуры в мировую. На Западе активно переводят и читают Лермонтова, Фета, Тургенева, Салтыкова-Щедрина, Грибоедова? Сильно сомневаюсь... Их вклад сравним с Шекспиром, Мольером, Данте, Рабле, Рэмбо, Киплингом, Свифтом, Дефо? Да, но лишь как малая часть большого... 2. А почему именно в тот период? Мы же говорим об общечеловеческих ценностях? Так давайте брать весь обозримый период существования культуры?
Мне кажется, что высокая духовность присуще традиционным обществам вне зависимости от национальности. Она зависит только от типа цивилизации. И высокая духовность славян объясняется именно поздним разложением общины и общинного строя. Ведь взаимопомощь общины, желание не выделятся из общей массы общины, помогать её если есть лишние средства наблюдалось не только у славян, но и у других европейских цивилизаций с поздним разложением общины - Швеция,Норвегия, Финляндия, Испания, Португалия, Южная Италия...
ирод писал:я деньги на комфорт семьи зарабатываю здесь в Украине
А-а-а-а... понятненько-понятненько... то исть себе комфорт а другим за комфорт пристыдить.... Как-то не честненько получается... А духовность Ваша гыде? Всем комфорту нельзя, только Вам?
[quote=Белокурая Жози]Потому что этот нафталиновый тезис о "богоизбранности" никем уже давно не воспринимается всеръез. [/quote]
Сам Господь Иисус Христос в Евангелии сказал иудеям о том, что от них отнимается эта высокое призвание и передаётся язычникам, что впоследствии и произошло. Этот факт известен любому мало мальски образованному человеку. То, что Россия по мере своего исторического становления стала оплотом Православия в мире и по мере своих сил старалась защищать от угнетения и притеснения другие православные народы, искавшие у нея покровительства и этой самой защиты - тоже факт общеизвестный. Произнеся эти слова про нафталин, вы даже не понимаете, что в них заключено некое богохульство(что является тяжким грехом), ибо нафталиновым вы называете то, что было изречено пречистыми устами Самого Бога и впоследствии как я писал выше в точности сбылось.
О мессианизме истинном и ложном.
Часто русских упрекают в "мессианской гордыне". К этому ниже несколько замечаний. Древнееврейское слово "Мессия" означает Помазанник. Но "мессианизм" бывает разный в зависимости от того, кого считают Мессией. У иудеев, ждущих земного еврейского "мессию", который возвысит "богоизбранное" еврейство над "обыкновенными" народами - это мессианизм всемирного господства. У христиан же - мессианизм всемирного служения, то есть христианство "в обратном переводе с греческого на еврейский означает не что иное как "мессианство", понимаемое как многообязывающее и трудное следование Мессии-Христу... Часто также приходится слышать насмешливую критику выражения народ-богоносец : мол, это претенциозно и нескромно. Но вслушаемся внимательнее: именно несение христианского бремени, а не гордыня, чувствуется в этом слове. В нём можно увидеть ещё одно определение русской идеи и лишь другое выражение того факта, что основная масса русского народа выбрала себе самоназванием слово "крестьяне - христиане". Это не проявление гордыни, а следование христианскому долгу, в связи с чем В. Соловьёв писал, что "в Новом Завете все народы, а не какой-либо один, в отличие от других, призваны быть богоносцами". Если представители каких-то народов не чувствуют в своей среде такого национального идеала - это ещё не причина, чтобы отвергать возможность такого идеала у других и называть его "манией" или "опасной химерой" (как это делает, например, итальяский профессор В.Страда). Цель новозаветного мессианизма - не стремление покорить мир (как у иудеев) или изменить его природу (как у марксистов), - а понять мир как постоянную борьбу между добром и злом и определить своё место в этой борьбе. Русская идея - не превознесение или насилие над другими, а усилие над собой, которым, как сказано в Евангелии, Царство Небесное берётся (Мф. 11:12)". (Назаров М. "Русская идея и современность", 1990).
[quote=Белокурая Жози]Yara, Сразу видно, что мужик пришел и сказал! Ты комментируешь - как гвозди забиваешь! (в хорошем смысле этого слова):-))[/quote] [quote] -- Вася! - закричал первый сын лейтенанта Шмидта, вскакивая. -- Родной братик! Узнаешь брата Колю? И первый сын заключил второго сына в объятия. -- Узнаю! -- воскликнул прозревший Вася. - Узнаю брата Колю![/quote] Трудно спорить с образоваными людьми, которые черпают информацию из Веллера и "России молодой". Не буду. Лучше пофилософствую над понятием "гламуродискурс". Есть в этом что-то.
[quote=Белокурая Жози]Руда привела мне в пример Достоевского и Толстого, как образчик русской духовности. А я ей этих авторов..Чего-то я не пойму: что не так-то?..Или мы под духовностью понимаем лояльность определенному государственному устройству?[/quote]
Руда привела вам в пример Ф.М.Достоевского и Л.Н.Толстого повторяя чужой( в смысле не свой) расхожий западный штамп, основанный на чисто поверхностном и плоском воззрении на этот феномен. Подлинная духовность восходит к Духу Святому, Богу Истинному. Чтобы хоть немного прикоснуться к духовности и попытаться её понять необходимо стать христианином. Вера христианская являет собой чистый образец духовности впервую очередь в Святых Угодниках Божиих, ставших живыми сосудами Духа Святого. К ним то (к святым, как носителям подлинной святости) и стремился на протяжении многих веков наш с вами народ пешком совершая паломничества во Святую землю и бесчисленные монастыри. Это и было в массе своей для народа нашего высшим идеалом на протяжении многих веков. Отсюда и пошло название Святая Русь. Это мы сегодня вслед за Западом превращаемся всё больше и больше в поребителей. Нас так теперь обычно и называют: "цены для потребителя", "предпочтения потребителя", "наши потребители", "потребители коммунальных услуг" и т.д. Потребитель, кстати на церковно-славянском языке означает буквально "истребитель", "уничтожитель"...
А теперь послушайте слово великого мыслителя Владимира Соловьёва на эту тему.
Философ Соловьёв о Святой Руси.
"Обыкновенно народ, желая похвалить свою национальность, в самой этой похвале выражает свой национальный идеал, то, что для него лучше всего, чего он более всего желает. Так француз говорит о прекрасной Франции и о французской славе(la belle France, la gloire du nom francais); англичанин с любовью говорит: старая Англия (old England); немец поднимается выше и, придавая этический характер своему национальному идеалу, с гордостью говорит: die deutsche Treue(немецкая верность). Что же в подобных случаях говорит русский народ, чем он хвалит Россию? Называет ли он её прекрасной или старой, говорит ли о русской славе или о русской честности и верности? Вы знаете, что ничего такого он не говорит, и, желая выразить свои лучшие чувства к родине, говорит только о "Святой Руси". Вот идеал: и не либеральный, не политический, не эстетический, даже не формально эстетический, а идеал нравственно-религиозный". (В.С.Соловьёв. "Любовь к народу и русский народный идеал", 1884).
strogiy писал:Сам Господь Иисус Христос в Евангелии сказал иудеям о том, что от них отнимается эта высокое призвание и передаётся язычникам, что впоследствии и произошло. Этот факт известен любому мало мальски образованному человеку
Факт того, что "богоизбранность" передается России?
strogiy писал:Цель новозаветного мессианизма - не стремление покорить мир (как у иудеев) или изменить его природу (как у марксистов), - а понять мир как постоянную борьбу между добром и злом и определить своё место в этой борьбе. Русская идея - не превознесение или насилие над другими, а усилие над собой, которым, как сказано в Евангелии, Царство Небесное берётся
Ну, с Россией и ее народом все ясно: высокая русская миссия - наступать на грабли двадцать пять раз подряд до сотрясения мозга. Чтобы показывать зрителям и говорить: "Вот так делать НЕ НАДО!!"
гражданин
старейшина