Россия-Украина - мы вместе?

0
Горожане
+ 509
Аксакал

91972 писал:Цитата: Белокурая ЖозиQuoteEBeginЗанятно. Вы находите инвективную лексику г-на Губермана красивой?QuoteEndQuoteEEndПоверьте, даже больше.


Больше, чем красивой? В таком случае можете не говорить больше ничего. Нет, я не ратую за то, чтоб все поголовно авторы пропагандировали изящную словесность. Бывает так, что произведение без каких-то особых словечек - как суп без соли. Но, когда их много - это уже не суп, а помои.

91972 писал:С другой стороны мне нравится романс (в том числе и с элементами песен о березках), "Плач Ієремії", Скрипка, большинство отечественного рока (смыслового, текстуального) и страшно сказать, я читал Маркеса, Ницше и Тойнби


м-мм..И што?..Это что-то из ряда вон выходящее??

91972 писал: Мы же не не хотим строить заново паровой двигатель при потребности в космических полетах.Опять же с 1991 года у нас есть независимое государство,


Да в том то и дело, что тот паровой двигатель мы так и не построили. И независимое гос-во - это такая же фикция, как и "покращення життя вже сьогодні" Как начали с "землю - крестьянам, фабрики - рабочим" так и живем до сих пор лозунгами. Не страна, а первомайская демонстрация: пронесли лозунги перед трибуной, флажками помахали - и свалили все на склад до следующего раза. Только "святые" на трибуназ меняются. А лозунги и траспаранты все теже, побитые молью.
Ладно, съехала я в офф-топ. На самом деле дурацкий разговор, бессмысленный.
"Найжаркіші куточки в пеклі залишені для тих, хто в часи найбільших моральних випробувань зберігав нейтралітет" Данте
Горожане
+ 63
Почетный
гражданин
[quote=Белокурая Жози]Только "святые" на трибуназ меняются[/quote]

А замена пантеона (Владимира и Иосифа на Степана и Романа) нам даст радикально новое качество?
Поэтому я просил внятно объяснить в чем смысл (что Вы или "молоді-зухвалі" вкладываете в термин) "национальная идея".

[quote=Белокурая Жози]Как начали с "землю - крестьянам, фабрики - рабочим"[/quote]
Земля, и фабрики, и заводы, и пароходы в советское время не являлись собственностью рабочих и крестьян, их национализировало государство и это правда (не забывая при этом жестко эксплуатировать человека). Но я очень сомневаюсь, что философия "ганьби совєцьким вождям" поднимет человека в паре "государство - человек" на первую позицию.

[quote=Белокурая Жози]Больше, чем красивой? В таком случае можете не говорить больше ничего.[/quote]

Утучняется плоть.
Испаряется пыл.
Годы вышли на медленный ужин.
И приятно подумать,
Что всетаки был
И кому-то бывал даже нужен.


* * *
Мы дарим женщине цветы,
Звезду с небес, круженье бала
и переходим с ней на ты,
а после дарим очень мало.


* * *
В цинично-ханжеском столетии
на всем цена и всюду сцена.
Но дом. Но женщина. Но дети.
Но запах сохнущего сена.


Тоже инвективная (вот термин и не выговоришь, Белокурая Жози, не стесняйтесь пишите "ненормативная", "матерная") лексика.
О Маркесе и пр. я упомянул, что бы у Вас не сложилось мнение, что живу одной инвективной лексикой. Кстати ни Маркес ни Коэльо мне не понравились...
Горожане
+ 180
Великий Гуру
91972,
+100
Вы как всегда лапидарны и неподражаемы!
Жаль, что Белокурая Жози этого не оценит.
[quote=Белокурая Жози]На самом деле дурацкий разговор, бессмысленный.[/quote].
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
Горожане
+ 1
Залетный
Вот свежий репортаж из Оша . Любого, кто будет хоть каким-то образом разжигать межэтническую рознь - хоть по истории, хоть по политике, хоть от большого ума - буду считать мудаком вне зависимости от пола.
Горожане
+ 74
Великий Гуру
Нуі при чому тут міжетнічна ворожнеча? Чи ми схожі на узбеків та на туркменів ? По моєму, менше за все ми схожі саме на них та на папуасів. У них своє життя, у нас своє.
Є відомі принципи демократії та самовизначення народів.Є міжнародне право. То які питання і яка міжнаціональна ворожнеча взагалі може бути в цьому випадку ?

Цитата:национальная идея


Почнемо з малого для початку .

У своїй хаті своя правда і воля - Т.Шевченко
Горожане
+ 1
Залетный
похоже, вырисовывается первый претендент
Горожане
+ 74
Великий Гуру
Головне, що не другий.

Цитата:буду считать мудаком вне зависимости от пола.


По моєму це не дуже мудра точка зору - порівнювати мешканців Оша з мешканцями Кременчука.
Горожане
+ 1
Залетный
как международное право действовало в Югославии (Еуропа!)?
почему у нас были бандеровцы и петлюровцы?
сколько у нас в стране живет русскоязычных и "русскокровных"?

на эти и другие интересные вопросы Шевченко ответить не поможет

Цитата:По моєму це не дуже мудра точка зору - порівнювати мешканців Оша з мешканцями Кременчука.


Ну да, а папуасы вообще не люди. Похоже, Вы еще и расист. Лучше бы вы были читателем, а не писателем, и еще раз ВНИМАТЕЛЬНО прочитали, до чего может дойти разъяренная (по любому поводу) толпа, причем так, чтоб это у вас под кожей отпечаталось, а потом уже рассуждали, что является мудрым, а что нет

Добавлено спустя 8 минут 10 секунд:

Да, совсем забыл Приднестровский конфликт и татар в Крыму. Ближе к Кременчугу уже некуда.
Горожане
+ 74
Великий Гуру

Цитата:Ну да, а папуасы вообще не люди. Похоже, Вы еще и расист.


Шановний - не варто чіпляти ярлики. Повірте - я не расіст. І папуасів я люблю і індонезійців теж - в мене немає причин когось не любити чи не поважати. Просто - як це не важко повірити, але є країна в світі. Вона називається Україна. У неї є своя історія, свої реалії та своє майбутнє.
І не більше того. Бо до петлюрівців ще були і деникінці і порубали шаблями вони в Кременчуці більше людей, ніж банда Марусі чи хлопці Нестора Махна.
Горожане
+ 1
Залетный
Речь не о существовании Украины, а о том, что может быть. Да хоть казаков вспомним, какая разница. Вы не верите, что у нас может быть то же самое, ведь тут типа цивилизация? Выше примеры того, что как раз МОЖЕТ. Все что от вас требуется, это помнить об этом, когда вы будете вести очередную дискуссию. Или вам нравятся этнические чистки и гражданские войны? Не то, чтобы, дискуссии в Интернете влияли на их возникновение, но все-таки свои мысли и язык контролировать следует, если есть понимание вероятных процессов.

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

И если нам по международному праву будут помогать, как в Югославии (и еще ряде стран) - ну его нафиг. Где-то на форуме поднималась тема наемников, я скачал и посмотрел один документальный фильм оттуда про черный континент. Так там, миротворцы (как и в Югославии) особо не рыпались защищать население, а вот нанятые военные из Америки смогли это сделать минимальными силами. Но их объявили вне закона, пришлось вывести, в итоге опять начались убийства. Так что надеяться на то, что "заграница нам поможет", я бы не стал.
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...