Мова і влада

0
wog
Забаненные
-1
Залетный
[quote=KataRina]продолжайте прикидываться непонимающим о чем идет речь, у вас хорошо получатся, [/quote]
так нет же - прикидываться поленом у Вас хорошо получается: потому как именно в русский народ, В БОЛЬШИСТВЕ, трансформировались те "русичи". И потому все верно.

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:

[quote=Юлія Билина]Напевне, ми з Вами були на різних "західних" smile Бо я буваю регулярно і в Львівській, і минулого року - на Волині - не помітила "беспамятства" і "фактично польської". Спілкуються люди по-різному, в залежності від культурного рівня. А якщо Ви про суто фонетичні особливості (наголоси і т.п.), так поїдьте в Бєлгородську область чи на Кубань - почуєте вплив української. То хіба з цього можна робити висновок, що тамтешні мешканці - не патріоти свого краю і не хочуть знати російської? Прикордонний взаємовплив - природнє явище для будь-яких близьких за походженням мов. [/quote]
Я был в Ивано-Франковской области: способ построения предложения идентичен польскому языку, а ВЫ тут про фонетику. Не говорят у нас "то мы маемо" - так говорят поляки. Ну и ударения - чисто польская фишка.
Горожане
+ 4
Гастарбайтер

Цитата:напишите это Конгрессу США - может они, убогие Вас послушают, и быстро, на коленках, по примеру Украины, свою мову забацають.



Думаю, США - невдалий приклад, бо нетиповий.

Добавлено спустя 44 минуты 31 секунду:

Цитата:способ построения предложения идентичен польскому языку, а ВЫ тут про фонетику. Не говорят у нас "то мы маемо" - так говорят поляки.



А чому поляки? Так, здається, в старовину болгари говорили, тобто це застаріла форма, яка збереглася зі староболгарської, чи, як ми її називаємо - старослов'янської. Ця форма, до речі, досить поширена і в російській літературі
Горожане
+ 22
Почетный
старейшина
Странно, кто-то почистил про тролля...

wog писал:так нет же - прикидываться поленом у Вас хорошо получается

Не надо приписывать чужим людям свои свойства,
Вы хотите серьезного разговора или тупо потроллить?

wog писал:потому как именно в русский народ, В БОЛЬШИСТВЕ, трансформировались те "русичи".

Мракобесие ей-богу, почитайте матчасть,
Русичи "трансформировались" (термин какой-то не очень) и в русских, и в беларусов, и в украинцев. Это факт, а вам он не нравится? Так сильно не хочется делить русичей с братскими народами, ай-яй-яй, да вы, батенька , националист.
Горожане
+ 4
Гастарбайтер

Цитата:потому как именно в русский народ, В БОЛЬШИСТВЕ, трансформировались те "русичи"



Цікаво тільки, хто відстежував і фіксував той процес трансформації тих "русичів" в "русский народ"?
Горожане
+ 180
Великий Гуру
[quote=адвокат Ульянов]Правильно казати - колискою словянської цивілізації, якщо вже щось хотіли розумне сказати.[/quote]
Как раз русской. Т.к. к южным и западным славянам он не имеет никакого отношения. Да и в 17 и 18 веках население Надднепрянщины называло себя "народом русским", и галичане до середины 19 века называли себя "руськими" (вспомните львовскую "Руську Трійцю" (Шашкевич, Вагилевич та Головацький). Украинцы - это политический термин, утвердившийся после установления Советской власти на Украине.
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
Горожане
0
Аксакал
Т.е. московиты - просто стыряли наше (надднепровское и т.д.) праисконное самоназвание - русские.

От яки падлюки...
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
ulysses
23:39, 19.04.2013

Yara писал:Т.е. московиты - просто стыряли наше (надднепровское и т.д.) праисконное самоназвание - русские.


А у них своего ни чего нет:
Герб - Византийский!
Гимн (боже царя храни) - до 17 года звучал как Английский, только слова под конец русские придумали.
Флаг - Нидерландов, только две полоски поменяли местами!
wog
Забаненные
-1
Залетный
[quote=Старший сержант запаса]Украинцы - это политический термин, утвердившийся после установления Советской власти на Украине.[/quote]
Ранее этот термин всплывает перед 1ой Мировой: кое-кто из чиновников Австро-Венгрии прямо говорил, что он есть создатель украинцев. Также могу напомнить лагерь Талергоф и кто выходил с него. Более того еще Керенский сформировал национальные корпуса в армии при временном правительстве, а Скоропадский возглавлял украинский корпус.

Немного о том, КАК делались украинцы:
Первую партию галичан и буковинцев-«русофилов» пригнали в Талергоф солдаты грацского полка 4 сентября 1914 года.

До зимы 1915 года в Талергофе не было бараков. Люди лежали на земле под открытым небом в дождь и мороз.[1]

По свидетельству конгрессмена США М. МакКормика (англ. Medill McCormick) заключенных подвергали избиениям и пыткам.[2]

В официальном рапорте Шлеера от 9 ноября 1914 года сообщалось, что в Талергофе в то время находилось 5700 русофилов. Из этого числа около 1,915 человек (по другим данным до 5-ти тысяч) были лемки из 151 деревни на Лемковщине.[3]

Всего через Талергоф с 4 сентября 1914 до 10 мая 1917 прошло не менее 20 тысяч пророссийски настроеных галичан и буковинцев, только в первые полтора года погибло около 3 тысяч заключенных.[1]

Лагерь был закрыт в мае 1917 года по распоряжению последнего императора Австро-Венгрии Карла I-ого. Бараки на месте лагеря простояли до 1936 года, когда их снесли. При этом было эксгумировано 1,767 трупов, которые перезахоронили в общей могиле в ближней австрийской деревне Фелдкирхен (англ. Feldkirchen).[3]


Вот что писал бывший узник концлагеря Талергоф Василий Ваврик в своей книге «Терезин и Талергоф» (Львов, 1928).[5]

Это был лютейший застенок изо всех австрийских тюрем в Габсбургской империи.
Смерть в Талергофе редко бывала природной: там ее прививали ядом заразных болезней. По Талергофу триумфально прогуливалась насильственная смерть. О каком-нибудь лечении погибавших речи не было. Враждебным отношением к интернированным отличались даже врачи.
О здоровой пище и думать не приходилось: терпкий хлеб, часто сырой и липкий, изготовленный из смеси самой подлой муки, конских каштанов и тертой соломы, красное, твердое, несвежее конское мясо дважды в неделю по маленькому кусочку, покрашенная начерно вода, самые подлые помои гнилой картошки и свеклы, грязь, гнезда насекомых были причиной неугасаемой заразы, жертвами которой падали тысячи молодых, еще вполне здоровых людей из среды крестьянства и интеллигенции.
Для запугивания людей, в доказательство своей силы тюремные власти тут и там по всей талергофской площади повбивали столбы, на которых довольно часто висели в невысказанных мучениях и без того люто потрепанные мученики.


из Талергофского вестника (Львов, 1924 год) - тут есть все выпуски:
Роль этихъ народныхъ предателей, т. н. „украинцев", въ эту войну общеизвЪстна. Детеныши нацiональнаго измЪнника русскаго народа изъ подъ Полтавы, вскормленные подъ крылышкомъ Австрiи и Германiи, при заботливомъ содЪйствiи польской администрацiи края, въ моментъ войны Австрiи съ Россiей, т.е. въ знаменательный въ исторiи русскаго народа моменть собиранiя искони-русскихъ земель на западЪ, сыграли мерзкую и подлую роль не только въ отношенiи Россiи и идеи всеславянскаго объединенiя, ставъ всецЪло на сторонЪ Австро-Венгрiи, но въ особенности въ отношенiи безконечныхъ жертвъ австро-мадьярскаго террора и насилiя надъ карпато-русскимъ населенiемъ.

Жутко и больно вспоминать о томъ тяжеломъ перiодЪ близкой еще исторiи нашего народа, когда родной братъ, вышедший изъ однихъ бытовыхъ и этнографическихъ условiй, безъ содроганiя души становился не только всецело по сторонЪ физическихь мучителей части своего народа, но даже больше — требовалъ этихъ мученiй, настаивалъ на нихъ... Прикарпатскiе "украинцы" были одними изъ главныхъ виновниковъ нашей народной мартирологiи во время войны. Въ ихъ низкой и подлой работЪ необходимо искатъ причины того, что карпато-русскiй народъ вообще, а наше русское нацiональное движенiе въ частности съ первымъ моментомъ войны очутились въ предЪлахъ Австро-Венгрiи внЪ закона, въ буквальномъ смыслЪ на положенiи казнимаго преступника. Это печальная истина. Въ ней не нужно убЪждаться кому либо изъ насъ. Она нерушимо установилась въ памяти и сознанiи каждаго русскаго Галичанина, Буковинца и Угрорусса.

Вот так "ковались" украинцы. И как это похоже на современных свидомых......Вот откуда ноги растут у утверждения, что "украинцы - нация предателей".
пан Ульянов - Вы уже убили в себе русского?
wog
Забаненные
-1
Залетный
[quote=адвокат Ульянов]1. Припустимо, що українська мова виникла в другій половині 19 сторіччя зусиллями Шевченка та жменьки літераторів, і на цій підвалі Австро-Венгри створили такий термін, як українці, замість "малороси". Визнання цього факту повинно означати, по-вашому, що:
а) україна, як держава, існувати не повинна і має бути приєднана негайно до РОсії в кості губернії?[/quote]
Предисловие к книги Александра Волконского 1920 года "Историческая правда и украинофильская пропаганда"(Турин).
Но станем на минуту на вышеуказанную точку зрения чрезмерно теоретичных людей; тогда относительно Украйны явится следующая дилемма:

* если украинский народ действительно существует и живет столетиями под гнетом северной России, то будущее его определено: подобно другим "угнетенным", он должен образовать независимое государство - конечно, в пределах своих истинных, а не преувеличенных этнографических границ;
* если же, напротив, малороссы (украинцы) лишь ветвь единой русской народности, отличающаяся от великорусской ее ветви небольшим различием в языке (различием, создавшимся на глазах истории) и подробностями обычаев; если в известные периоды существования этой ветви судьба ее, в силу внешних, международных условий, слагалась отлично от судьбы остальной России; если к тому же Украйна, оторванная от единого русского тела, никогда самостоятельной не была - то выделение ее в отдельное государство было бы не осуществлением национального принципа, а нарушением его.


Господин Ульянов! Если ВЫ не будете изучать СВОЮ ИСТОРИЮ - Вы потеряете всё, и прежде всего Православную Веру, как это произошло на Зап Украине. Надеюсь, не нужно рассказывать об автокефальном духе, витаемом нынче в Киеве, и почему Святейший зачастил в Киев. Или Вы не в теме? [quote=адвокат Ульянов]б) українська мова має бути зведена зі статусу державної, припинено її вивчення в школах та писання на ній?[/quote]
повторяю: сделайте вторым государственным русский и оставьте! Время поставит все на свое место и мова (не как малороссийское наречие, а как то, что нам пытаются втюхать нынче) займет свое место возле латыни (имхо).
Горожане
+ 74
Великий Гуру

Цитата:повторяю: сделайте вторым государственным русский и оставьте! Время поставит все на свое место и мова (не как малороссийское наречие, а как то, что нам пытаются втюхать нынче) займет свое место возле латыни (имхо).


А шо wog, у вас в Росії вже китайську вчать, що ви так українською занепокоїлися? Та чого ви переживаєте ? Не варто
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...