Чтобы помнили

0
Горожане
+ 4
Гастарбайтер
Ptiza

Цитата:То есть вы реально считаете, что простой человек может это проанализировать и решить серьезно или нет кандидат готов выполнять свои обещания ?? ......... полный бред...



Я реально впевнена, що іншого шляху немає, як думати і аналізувати.
А не чекати доброго дяді політика, який тебе нагодує, бо Вам - як атеїсту - якось не личить вірити в те, що хтось про вас буде дбати більше ніж за себе

Цитата:даже вы как журналист, имея доступы к источникам информации или "информации" недоступной простым гражданам не сможете дать даже с 50 - ти % уверенностью прогноз о выполнении кандидатами своих предвыборных обещаний.........



І не так вже це й складно насправді - спрогнозувати поведінку людини за її реальними вчинками, а не словами. До речі, якого особливого доступу до інформації ми навряд чи маємо. Інша річ - згодна - більше часу на те, щоб відстежувати ситуацію в розвитку.

Візьміть хоча б "надію" нинішніх виборів - Тігіпка. Я НЕ РОЗУМІЮ, як могли за нього голосувати кременчужани, пам'ятаючи, якими методами в 2008 році він заходив на стальзавод?.. Це було два роки тому! Про це писали усі газети! Хто винен, що у нас коротка пам'ять?


Цитата:по вашему в советское время все давали взятки?? и только независимая Украина дала возможность нам делать выбор??.



Незалежність нам дала можливість в усьому робити вибір Бо нам перестали промивати мізки про турботу уряду і т.п. і ми отримали можливість самостійно робити вибір Це і є свобода.
В усьому. Але що лишилось від совка, так це усвідомлення того, що МИ - такі маленькі і беззахисні, а ВОНИ (чиновники) - такі великі і сильні. І ми їм мусимо бути вдячними за щось і за вдячність несемо. Пам'ятаю, як на початку 2005-го даїшники боялись брати хабарі. Ну, був такий благословенний час, хоч і не довго. Так приїжджає мій приятель і розповідає: уявляєш, я правила порушив - підходить даїшник. Я дав йому хабара, а він, падлюка взяв. Ось твоя помаранчева влада...

Так питання: в умовах, коли від тебе не вимагають і є можливість не давати - ти дав. То хто тобі доктор? І хто за тебе змінить цю країну?

Цитата:....... ну а это то каким боком относится к духовным ценностям которые дала нам независимость.......... я так понимаю это возможность...



Та саме для того, щоб не спекулювати на цій темі, я й пропонувала винести її окремо. А згадала я про це тому, що Ви мене питали про духовні цінності і я Вам чесно відповідала про МОЇ особисті найбільші здобутки останніх 20 років. Бо кожна людина сприймає світ через досвід власного "я".
За останні 10 років МІЙ особистий здобуток - найважливіший я вважаю - це віра, яку я відкрила для себе взагалі як реальність, про яку раніше не підозрювала. А згадала я це до того, що людина - як істота соціальна - не може розвиватись поза суспільством. І ступінь свободи для її розвитку - дуже важлива річ. Саме можливість вибору. Радянська епоха з її промиванням мізків атеїзмом і дозованою інформацією мені шансів таких не давала.
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
[quote=Юлія Билина]Не порядок. Ніхто й не стверджував, що порядок.[/quote]
Вот главное завоевание вашей дерьмократии: не действенность Закона и Конституции, бесправие граждан!
К этому ещё можно добавить отсутствие выбора на выборах.

[quote=Юлія Билина]Та що ви кажете? Жодних втрат - ні сіл Кіровоградської області на дні водосховища, ні процесів заболоченості ріки, ні скидів - усе чудово[/quote]
Вместо затопленных сёл были построены новые, полностью благоустроенные с больницами, школами, садиками, дворцами/клубами культуры, (которые ныне разгромлены дерьмократами и разграблены), с асфальтированными улицами... Желающим предоставлялись квартиры в посёлках или выплачивалась компенсация на покупку нового жилья. Бывал в них, своими глазами видел!
А где вы нашли "процесс заболоченности"? Цветение сине-зелёных водорослей к "заболочености" не относится.
Что касается "скидів".
- Второе завоевание вашей дерьмократии: полная бесконтрольность! Отсутствуют даже попытки найти и наказать виновных! Собственно, всё та же не действенность Закона.
Горожане
+ 63
Почетный
гражданин

Ptiza писал:как журналист как пятая?? власть


... четвертая власть

Термин "пятая власть" чаще всего употребляется в отношении мафии, орг. преступности, в США, реже, для профсоюзов (хотя там многие профсоюзы и мафия очень близки).

Хотя и журналисты могут быть еще той бандой.
Горожане
+ 180
Великий Гуру
[quote=Юлія Билина]Незалежність нам дала можливість в усьому робити вибір Бо нам перестали промивати мізки про турботу уряду і т.п. і ми отримали можливість самостійно робити вибір Це і є свобода.[/quote]
Так а зачем тогда Правительство, Государство, наконец? Зачем мы платим налоги о содержим этот "Уряд" вместе с милицией и прочей братией? Зачем вся эта борьба людям, объясните мне, как человеку, который хочет просто нормально жить в стране? Зачем такая свобода нужна миллионам людей, отпахавших на страну, которая ему предлагает какую-то иллюзорную"свободу", вместо человеческих условий жизни.
Юлія Билина,
писатель, вы ж, вроде, уважаемые в городе журналисты, ну нельзя ж до такой степени поражать нас, "пересічних кременчужан" местечковостью суждений , которые хороши были в 1990 году среди голодающих студентов в Киеве. Вы отъезжали километров за 100 от Кременчуга? Вы видели наши сёла: такое впечатление, что немцы покинули их только вчера. Вы заладили о какой-то свободе и выборе, а кто-нибудь смог остановить вырубку парка МЮДа? Пока вы слегка потявкиваете на власть, не слишком раздражая её они это разрешают, но если кто-нибудь всунет нос туда, куда не надо, от того не останется мокрого места.
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
Горожане
+ 8
Местный
Юлія Билина
Я вот немножко не пойму, это все таки наверно вас так учат.......... журналистов........... любые факты нужно переврать.......... общее направление спора было задано постом........... если бы Украина исчезла какая ностальжи осталась бы после нее......... вы ответили что материальное вам только и подавай.......... и я попросил вас описать, что дала людям ( всем людям.......... общее наследие так сказать) 20 - ти летняя независимость Украины.......... и теперь вы пишите что лично для вас........ т.д. и т.п. ............. я вот в глобальном плане ставил этот вопрос.......... а не лично для вас и что вам дало.......... как по мне так вся наша новейшая история двадцатилетний фарс, про который в 2100 году никто и не вспомнит.........

Цитата:Незалежність нам дала можливість в усьому робити вибір Бо нам перестали промивати мізки про турботу уряду і т.п. і ми отримали можливість самостійно робити вибір Це і є свобода.



нам не промывают мозги ?? может это стали по другому называть ?
правительство не заботиться о нас ?? ............ а как же законы которые принимаются ?? .......... они не для нас с вами не для народа ???..........
ну и конечно мы свободны............ умереть или умереть............ эту свободу у нас никто не сможет отнять...........
Размер имеет значение, но главное не победа а участие......
Горожане
+ 74
Великий Гуру

Цитата:.вот и хотелось бы узнать......... вы как журналист как пятая?? власть........... с кого из депутатов или прочих избранников народа вы за годы независимости спросили........... со всей так сказать пролетарской ненавистью независимой журналистской строгостью..........



Ну так і запитав - все зробив й написав та оприлюднив. В газеті стоїть. Хто прочитає, той висновок зробить - хто що обіцяв і хто що виконав.

Цитата:А есть еще Китай и Индия,а также Япония,которые никуда не делись....


Ну ці приклади всі знають і що там такого - отой концтабір, який викрила служба бепеки Китаю чи повстання уйгурів з далай ламою на чолі? Ну то які тут таємниці ?

Цитата:да вот с баблом напряг...........а двадцать лет назад, после провозглашения независимости........... и деньги есть на машину да и на прочие материальные блага............. и вот есть чем взятку дать.


Не повірите - спеціально тему дівчатам дав - нехай дізнаються яких авто в Кременчуці цього року продано найбільше? І що ви думаєте - за всіма опитуваннями "Субару" виходить чи "Міцубісі". Мабуть таке друге. От йома йо, а у мене тільки велосипед вдома стоїть.

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:

Цитата:что дала людям ( всем людям.......... общее наследие так сказать) 20 - ти летняя независимость Украины.......... и теперь вы пишите что лично для вас........ т.д. и т.п. ............. я вот в глобальном плане ставил этот вопрос..........


Свободу дала і це головне. Право вибору дала і це теж головне. Можливість для молоді нашої пробитися вгору і це теж добре
Горожане
+ 4
Гастарбайтер
Старший сержант запаса

С

Цитата:ША, будучи по своей сути, империей, живут и процветают. Ряд государств, бывших колониальными империями, модернизировались.



Про США як імперію - говорити складно, саме через відстуність колоній. Але, думаю, там теж не все так просто. Остання криза це продемонструвала в економіці.

Цитата:

В тот то и дело, что в политикуме бывших республик (ныне независимых стран) нет "государственных людей", способных к созиданию. Так и Ельцын с Кравчуком - развалили Союз, а в своих государствах порядка навести не смогли.



Абсолютно згодна про людей з державним мисленням. А звідки ж їм взятися, як одних на Соловках згноїли лише за слово "Україна", а інший - і не довезли, а посеред степів з вагонів викидали?
А Єльцин і Кравчук - лідери якої епохи?


Цитата:Это Вы кого называете цветом литературы и т.д.?



Ну, хоча б Миколу Хвильового. Або Валер'яна Підмогильного. Або Григорія Косинку. Або Євгена Плужника. Або Івана Багряного.
Про Леся Курбаса, якщо театр.

Та можна згадати і Світличного епохи 60-х. А можна і Стуса. Про "талантливы" чи геніальні - мабуть, оцінку дасть час. Та й чи можна оцінити внесок людини в світову скарбницю мистецтва, якщо її в 30-40 років згноїли в Сибіру, а твори на багато років сховали? Легко зараз глузувати з Тичини. А може, варто пригадати, як він починав? Може, згадати "Сонячні кларнети"? І у що перетворився?
Почитайте Багряного "Сад Гетсиманський". Річ - звісно романтика невиправного. Але досить точно передає дух епохи, бо все пройшов на власній шкурі.

Цитата: Столько фильмов, вошедших в "золотой фонд".



А скільки на полицях пролежало? А скільки під ніж пустили?

Цитата:Уровень патриотизма и гражданской ответственности был максимально развит как раз при Советской власти. И гордость за страну и то, что её гражданином являешься была.



Ну, да - і виливався цей рівень патріотизму переважно на демонстраціях, на які примусово заганяли під розпис. А інакше - безпремії сидітимеш. Я хоч і небагато застала, але пам'ятаю - і збори "в боротьбі за мир", в той час як наших пацанів в Афган посилали і багато патріотичних фішок епохи.

Ви дійсно вірите, що в ті часи люди мали змогу продемонстрували власну громадянську позицію?

Цитата:Я говорю о духе эпохи. Она безлика и пропитана стяжательством. "Суета сует и томление духа" (с). Нет ничего такого, о чём хочется повспоминать с лёгкой грустью.



Ось з цим не можу не погодитись. Але пам'ятаєте, здається, Ломоносов пояснював "сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому". Чи на порожньому грунті з'явилася ця безлика епоха? Чи не наслідок це тієї політики на знищення усього, що сміло витнутися з-поміж сірої маси?
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
писатель,
А причем здесь концлагерь и уйгуры ? На кой вы переписываете УНИАН или что другое подобное ? Вам сказали,что империи могут стоять тысячелетиями,а в ответ нечто ни к селу ,ни к городу....
Кстати, а что, до этого молодежь вверх пробиться не могла ?
Она так и сидела возле родного подьезда ?
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 8
Местный

Цитата:Не повірите - спеціально тему дівчатам дав - нехай дізнаються яких авто в Кременчуці цього року продано найбільше? І що ви думаєте - за всіма опитуваннями "Субару" виходить чи "Міцубісі". Мабуть таке друге. От йома йо, а у мене тільки велосипед вдома стоїть.


То есть к плюсам независимости отнесем возможность купить простому слесарю с завода дяде Васе авто субару или мицубиси???.......... или то что журналисты ездят на простом экологически чистом транспорте ???...........
а по поводу автопродаж я думаю в 2010 году продано больше всего деу или вазов..........
Размер имеет значение, но главное не победа а участие......
Горожане
+ 4
Гастарбайтер
Іva

ой, усі відразу заклювали - не встигаю відповідати!


Цитата:А где вы нашли "процесс заболоченности"? Цветение сине-зелёных водорослей к "заболочености" не относится.
Что касается "скидів".
- Второе завоевание вашей дерьмократии: полная бесконтрольность! Отсутствуют даже попытки найти и наказать виновных! Собственно, всё та же не действенность Закона.



Поцес заболоченості не я побачила, а екологи. Синьо-зелені водорості - до речі - не таке вже й зло, як нам малюють. А про екоконтроль Ви розкажіть мешканцям Деївського звалища, яке з 60-х років збирали.
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
01:26, 07.07.2025
kalashnikvera
В теме: Гадалка в Кременчуге
Я обратилась к Ольге Николаевне перед важным решением — я стояла на грани развода. Много лет брака, двое детей, усталость, обиды. Мы с мужем стали как соседи. Я не знала: спасать или отпускать.
На гадании она разложила карты — и каждая будто говорила мою правду. Она сказала: «Ты несёшь вину, которой нет. Муж потерял себя, но не любовь. Это не конец». Я была потрясена.
Она посоветовала сделать ритуал на восстановление связи. Я согласилась, не надеясь ни на что. Через три дня мой муж сам заговорил со мной иначе — мягко, спокойно, как будто мы снова были близки. Через неделю мы поехали на выходные вдвоём, без детей, впервые за 10 лет.
Гадание стало началом нового этапа. И я думаю — если бы я не позвонила, всё закончилось бы иначе.
Не бойтесь узнать правду. Даже если она пугает — с Ольгой Николаевной вы будете не одни. Её сила — это поддержка, ясность и путь. Контакты: Viber или WhatsApp +380687014758.
16:03, 02.07.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее снова подшиты бумаги о проверках и с теми же результатами. Бумаги, конечно, расходятся в деталях, по одним Баштовенко из семьи бедняка, по другим-середняка, данные о службе его родственников разным несоветским правительствам тоже расходятся меж собой. Баштовенко сообщал, что на родине он бывает нечасто, и многих родственников много лет не видел. И действительно, довольно много родных оказались в Донбассе, куда он мог и не попасть.
При обращении в архивы оказалось, что документов о его срочной службе уже нет. о его службе стрелком железнодорожной органы могли сообщить только то, что никаких компроментирующих материалов нет.
Далее следует документ, что он прошел курсы трактористов с оценкой «отлично» и отнесен к первой категории трактористов. Причиной этого, возможно, были перспективы работы в МТС, которые тогда широко организовывались и ряд сотрудников ОГПУ в них работали. Очевидно, эти занятия требовались работникам ОГПУ для работы в МТС, чтобы понимать специфику работы.
Далее подшито сообщение от бывшего работника ДТО ВЧК-ОГПУ Таранова, что в начале 1920х годов существовал такой бандит Баштовенко, который при очередном рецидиве бандитизма умер от ранения, полученного в бою с правоохр. органами. Имя и отчество покойного не указывается. Поскольку Таранов знал о работе Павла Баштовенко в ОГПУ, то сообщал об этом для разбирательства, не участвовал ли Павел Баштовенко в делах убитого Баштовенко.Он полагал Павла Баштовенко его братом.
В анкетах Баштовенко не указывает про смерть кого-то из родных в тот период.
Далее приложена справка о расчете выплаты выходного пособия Баштовенко, где указано о его стаже в 11 с небольшим лет, отчего выходное пособие за два года выплачено в одинарном, а за остальной период в полуторном размере. Цифры выплат нигде не указаны.
На этом его личное дело закончилось увольнением из органов НКВД 15.05 1939 года с исключением с учета.
Автором все документы приведены в порядке подшивания их в деле, поэтому возможно появление документов не по порядку создания их.
Теперь обратимся к иным документам.Из протокола закрытого партийного собрания УГБ УНКВД по Полтавской области о нарушениях в агентурно-оперативной работе. 2-6 января 1939 г.Выступление сотрудника: КостьВозьмем Кременчуг — дело ГУДИМА. Ведь было видно без расследования, что ГУДИМА был убит при допросе. И мною было доложено, что убили его БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Об этом доказано было материалами, но дело так оттягивали, пока БОЙКО не уехал.
Справка о нем.
Кость, Константин Пименович. Родился в 1903 году; место рождения — Украинская ССР, Полтавская обл., Кобелякский р-н, с. Бутенки.
СсылкаМарков В.В. на тот момент 2 секретарь Полтавского Обкома парии, позднее Первый секретарь его.Возьмите случай — выведен из строя человек. Установлены конкретные виновники — БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Почему же они не понесли наказание за жизнь человека? А наоборот, БОЙКО врагом народа УСПЕНСКИМ выдвинут по должности. Дело это у тов. ХРУЩЕВА, но здесь знали и видимо поощряли. ВОЛКОВ имел возможность поставить этот вопрос принципиально перед ЦК партии.
Справка о нем.
СсылкаПостановление Партсобрания.
7. В бытность нач[альником] Кременчугского горотдела НКВД БОРИНА, его заместителя БОЙКО и нач[альника] В[елико]-Крынковского райотделения НКВД БАШТОВЕНКО, допустивших грубое искривление в методах следственной работы, в результате чего был случай убийства арестованного (ГУДИМА) — просить обком КП(б)У привлечь БАШТОВЕНКО к ответственности.Далее сведения о Баштовенко отсутствуют аж до начала 1943 года, когда он появляется в документах Сухумской дивизии внутренних войск НКВД. В этот период он носит звание майора и является командиром 274 стрелкового полка войск НКВД.
Приказом от 31 мая 1943 года по войскам 37 армии №071Н он награжден орденом Отечественной войны первой степени.
К этому времени он погиб 30 марта 1943 года.
Дивизия с 20 сентября 1942 г. по 13 февраля 1943 года боевых действий не вела.
17-18 03. 43 года полки дивизии направлены на ст. Краснодар, куда начали прибывать с 20 марта. Первоначально их направляли под Ростов, но потом место сосредоточения было изменено на Краснодар, а затем на Петровская.
Дивизия вступила в бой в ночь с 30 на 31 марта 43 года и к 3 апреля 1943 года овладели хутором Свистельников. 6.04 вышла на восточный берег реки Курка. Дальнейшее ее продвижение на Кр. Октябрь было остановлено и попытки сбить противника не удались.
В период до 15.04 дивизия потеряла 77человек старшего и среднего начсостава убитыми.
«274 СП был сформирован в сентябре 1942 года из курсантов трех военных училищ, которые к тому времени проходили обучение от нескольких дней до 6месяцев. В боях на подступах к Свистельников убит командир полка Баштовенко П.Ф.»
Согласно воспоминаниям А. Безрукавого, бойца дивизии в тот период, бои проходили так:
«Бой у хутора Свистельников, что находился перед рекой Куркой, стал для стрелка Безрукавого последним. Он помнит, как утром их полк подняли в бой без артподготовки, без танкового сопровождения, без авиационной поддержки. Бойцы бежали на немцев с винтовками наперевес, абсолютно беззащитные. В итоге попали на минные поля.»
В какой именно части служил Безрукавый- неясно, ибо от Сухумской дивизии там действовали два полка и ряд других подразделений, в том числе и танковые.
В тот момент немецкие войска выходили на линию «Блау» с целью удерживать плацдарм на Кубани.
Итого место гибели Баштовенко- близ хутора Свистельников Славянского района Краснодарского края.
Автор полагает, что он был еще до войны восстановлен в кадрах НКВД и продолжал служить, но подтверждений этому не имеет.
07:09, 29.06.2025
Пропавший
В теме: Неизвестно, кто, неизвестно, как
Вот приходит такая весть:
"Кременчуцька міська публічна бібліотека запрошує на творчу зустріч із Наталією Прус.
У читальній залі філії №2 відбудеться творча зустріч із Наталією Прус під назвою «Роби так, як серце каже». Захід проходитиме в межах циклу «Жіноче обличчя Кременчука».
Наталія Прус — письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця. Під час зустрічі гості почують її особисту історію, міркування про життєві цінності, творчість, любов і війну, а також роздуми про долю України".(с)
И кто она?
Надо найти следы ее творчества.
Фамилия очень нередкая.
https://scanbe.io/ru/people/p/l/prus/s/prus_natalya
Адреса Прус Наталья есть в 14 регионах Украины.
Поисковая система нашла 35 налоговых долгов.
Найдено 67 судебных заседаний, где человек является стороной в деле.
И так далее.
Что говорит о том,что людей с таким ФИО много,и относятся ли записи к нужному человеку- сложно.
Попытаемся найти сведения ее писательстве.
Находится только книга "Все об испанском глаголе"
https://epicentrk.ua/shop/kniga-natalya-prus-vsye-ob-ispanskom-glagole-polnyy-spravochnik-v-tablitsakh-i-skhemakh-978-5-699-71637-1.html
Есть и три других книги на ту или близкую тему.
Но это явно не она, а Наталья Прус,но другая.
Находится запись о ней, но как о художнице.
https://www.telegraf.in.ua/kremenchug/10136614-v-kremenchuci-vidkrilasja-vistavka-hudozhnici-natalli-prus.html
Но хоть уже можно сказать,как она выглядит.
И, наконец, находится видео на ЮТУБе.
https://www.youtube.com/watch?v=guRP2j72DQE
Там уже можно услышать,что у нее (или совместно с мужем) 4 книги стихов.И их можно увидать.
И даже услышать стих ее мужа,но не ее.
Еще одна загадка культурной жизни города.Вообще больше претензий к презентации .Дав информацию о том,что такая встреча состоится, могли бы добавить не только то, что она " письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця", но и еще пару слов про то хоть,что она пишет-прозу,стихи или одновременно то и другое.