Загадка: что объединяет этих двух людей?

0
Горожане
+ 31
Заслуженный
пенсионер

Цитата:А варіант використання авто як засобу для пересування вами не розглядається взагалі - тільки в якості засобу для потішання самолюбства?


Запорожец и автомобиль на фото (не знаю как называется), кто ответит на вопрос, что из этих двух является "засібом для пересування", а что для "потішання самолюбства"?
"Научиться танцевать танго – это означает овладеть искусством танцевать вдвоем и непринужденно общаться." Диего Аришаг
Горожане
+ 9
Почетный
гражданин
Я, конечно, не претендую на правоту, но мне казалось, что любому священнику полагается вести аскетичный образ жизни для достижения определённых духовных целей. Ежели патриарх позволяет себе раскатываться на мерине, значит он уже этих самых целей достиг? Ну, а ежели Патриарх Сербской православной церкви Павел их не достиг, так вот и ходит в поношенной обуви пешком.
Видимо так можно объяснить наличие и отсутствие мерседеса.

Осталось ответить на вопрос, что объединяет этих двух людей - ничего, кроме церковного сана.
На волнах вдохновения!
Горожане
+ 2
Гастарбайтер
[quote=адвокат Ульянов]2. Церков не проповідує бідність - вона проповідує не стяжаність, тобто не привязування серцем до майна.[/quote]
[quote]Визит патриарха Московского и всея Руси Кирилла в Украину проходит под пристальным вниманием фотографов.

Во время молебна на Владимирской горке в Киеве фотограф издания VIP.glavred запечатлел на запястье патриарха Кирилла часы фирмы Breguet.

Как сообщает издание, в свое время клиентами компании были известнейшие персоны: королева Мария-Антуанетта, Наполеон Бонапарт, Принц Уэльский, царь Александр I, царица Александра Федоровна, Уинстон Черчилль.

У патриарха Кирилла классическая модель Breguet: корпус сделан из белого золота, ремешок - из кожи крокодила, механизм автоматический, есть будильник.

Цена на эту модель колеблется от 28 тысяч евро до 36 тысяч евро, в зависимости от компании-продавца.

В Украине часы Breguet носят депутат от БЮТ Наталия Королевская, регионал Виталий Хомутынник, депутат Киевсовета Денис Комарницкий, заместитель Черновецкого Ирэна Кильчицкая и другие.

Как сообщалось, в эфире телеканала Интер патриарх Кирилл назвал серьезной угрозой для всего человечества распространение безудержных потребительских стандартов западного мира. "Если все общество встанет на путь безудержного потребления, то земля наша этого не выдержит", - сказал он.

Патриарх особо отметил, что безудержный потребительский инстинкт, овладевающий сегодня все большим количеством людей, на самом деле лишает их обычной радости от приобретения каких-то вещей. Возникает, по его мнению, аномальная ситуация, когда человек, поддаваясь рекламе и следуя моде, начинает гнаться за последними моделями мобильных телефонов и автомобилей.[/quote]
Здесь

Не стяжательством тут и не пахнет, на самом деле патриарх "патриарх" лицемер тот еще.

А вот как "церковники" оправдываются:
[quote]Патриарх по магазинам не ходит, а быт и служение авторитетного священнослужителя, не только патриарха, в значительной степени обставлены подаренными ему предметами. Так прокомментировал историю с дорогими часами на руке патриарха Кирилла, замеченными журналистами во время визита патриарха в Украину, профессор Московской духовной академии протодиакон Андрей Кураев, сообщает «Интерфакс-Религия».

«Если это действительно дорогие часы, то уместно задать вопрос: а знает ли сам патриарх, что они очень дорогие?», - вопросил протодиакон Андрей Кураев. И тут же предположил: «Вполне может быть, что эти часы были подарены патриарху кем-то из президентов тех десятков стран, на территории которых наша Церковь осуществляет свою пастырскую деятельность».

В связи с шумихой вокруг патриарших часов он также напомнил, что аналогичные претензии высказывались и вслед святому праведному Иоанну Кронштадтскому: как это, мол, батюшка призывает к духовной жизни, а сам носит дорогие шелковые рясы?

«И однажды отец Иоанн ответил на такой упрек, он сказал: я долго сомневался, могу ли оставлять у себя такие дорогие подарки, а потом понял, что, если я буду их отдавать, то обижу людей, которые эти подарки мне сделали», - рассказал А.Кураев.

По его словам, отец Иоанн раздавал анонимные деньги, которые к нему приходили, а дорогие узнаваемые предметы оставлял себе, чтобы не смущать тех, кто ему их дарил.

«Это тоже форма смирения: не стилизовать себя под странствующего нищего монаха, а смиренно пользоваться тем, что дают тебе люди и Церковь, но при этом сердцем не прикипая к этим вещам», - резюмировал отец Андрей.

Напомним, во время молебна на Владимирской горке в Киеве фотограф издания VIP.glavred запечатлел на запястье патриарха Кирилла часы фирмы Breguet, корпус которых сделан из белого золота, ремешок - из кожи крокодила, механизм автоматический, есть будильник. Цена на эту модель колеблется от 28 до 36 тысяч евро.[/quote]

Тошно смотреть и слушать, когда ставили крест на площади сам видел как один поп на Ауди А6 в сотом кузове отъехал, а второй на Фольксвагене Пассате Б5. Бабушка какая то одинокая набожная деньги с каждой пенсии этим жирным лукавым свиньям тягает, а они себе (не все конечно) автомобили и прочие мирские блага преобретают. Мне вот интересно они что не понимают что им воздастся за дела ихние или, они просто бизнес делают самым наглым образом.
Горожане
+ 178
Великий Гуру

адвокат Ульянов писал:Тоді питання до вас: якщо це вас так хвилює, то скажіть, чому ви їздите на автомобілі, в той час як стільки будинків та лікарень в розрусі? Продайте його та роздайте в лікарні та дитячі будинки. Чому ви цього не робите?


Тому що я не благодійна організація, яка повинна існувати на благодійні внески віруючих та розпоряджатися цими внесками повинні на тіж самі лікарні та т.і. Я вважаю, що куплене авто на ці внески, це теж саме, що вкрасти. Люди пожертвували на якусь ціль, а не на авто. 100 % цей мерс броньований! Від кого раб божий ховається? Свою благодійність я залишу на своїй совісті. Гаразд?

адвокат Ульянов писал:Отже, звідси й заповідь " не судіть".


Тому я ...

Serzh_G писал:P.S. Я не в праве осуждать владельца мерса, но думаю, что с него спросят...


адвокат Ульянов писал:3.Це також свідчить про те, що Православна Церква - не секта, вона не контролює майновий стан своїх членів.


Сміх та й годі. Завжди було цікаво. Заробітна плата є у церковних діячів? Цифри мене не цікавлять. Так/ні. Чи що Бог подав... Тут я згадав… "12 стульев" (с) "… отведайте чем Бог подал, а Бог подал …"

адвокат Ульянов писал:поясніть мені, будь-ласка, чому священнику аморально їздити на дорогому автомобілі?


Тому що він не заробив на цей авто. Це гроші вірян - це не заробіток!

адвокат Ульянов писал:По-вашему, віруюча людина обовязково має бути бідною та ходити з проотягнутою рукою?


Мова йшла не просту людину, чи Ви вже забули про що мова шла? Мова шла про людину, яка виступає посередником (якщо так можна сказати) між людиною та Богом. Такий посередник мені не вкушає довіри.
То що Ви бездоганно цитуєте Біблію, це не означає що Ви маєте рацію.

адвокат Ульянов писал:Якщо дійдуть - то чому ви не віруючий? Ах, не знайшли праведного? Буває, буває.
А шукали?


А кого/чого шукати... Який начальник, така й структура...

АДА писал:все больше людей обращается к религии? Появляются новые храмы соборы! И новые сектанты:(
Еще раз скажу я атеист и (Bratick), тоже в детстве был в музее атеизма.


Сейчас у людей мало веры, вот люди и ищут веру в "храмах", возможно пришло время когда люди понимают, что заработали капиталы не честно и пытаются "отмолить", мода... Меня лично тошнит, когда известные люди прямо как на съемочной площадке позируют как они крестятся.

АДА писал:Есть и среди них очень мудрые!


Возможно, но большинство из них у меня вызывают чувства, что торговец в рясе.
С уважением,
Сергей
Забаненные
0
Проездом
ИМХО: тему нужно назвать "1000 и одна причина, почему я не хожу в Церковь".
Всем участникам хочу сказать: я лично ВЕРЮ, что в ВАШИХ общинах батюшки "не такие", в смысле не на мерседесах. И вы в своих храмах решаете всей общиной, куда тратить пожертвования. И я очень рад этому: ничьи мерседесы не мешают Вам идти за Христом. Посему желаю вам всем Божией помощи и терпения в этом нелегком деле!
НО также я уверен, что не у всех присутствующих есть свои, родные что ли, общины и храмы. И вот здесь стоит каждому, глядя в зеркало, спросить "почему?" и ответить себе честно, не прикрываясь часами, мерседесами и пр ерундой, которая не стоит даже вашего ногтя или 1секунды вашей жизни, кстати - бесценной. Ответьте себе честно, если можете...

2адвокат Диавола: сравнение стран - это просто Вы нас считаете дебилами - не больше, не меньше. Не про Вас ли апостол глаголил: Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
Горожане
+ 74
Великий Гуру

Цитата:НО также я уверен, что не у всех присутствующих есть свои, родные что ли, общины и храмы. И вот здесь стоит каждому, глядя в зеркало, спросить "почему?" и ответить себе честно


Отож і тому, бо чи вірить хто людині, яка каже на словах одне, але чинить протилежне ? Хто такій людині довірятиме? Ніхто. От тому і громадяни такі, що ходять в церкву лише на великі свята.
Але це - zombi, ваші внутрішні справи. Хто насмілиться сказати - той священник гарний, а цей ні? Ніхто цього не скаже вголос і це не потрібно казати. Ви там самі вирішуйте - як вам жити, як сербському Павлу чи російському Кирилу. Які можуть бути питання - це Ваш вибір і від того як Ви його зробите, залежатиме довіра людей до священників в храмах Божих. Хоча звісно - це не дуже правильно, бо в першу чергу в церкві звертаються до Бога, а не настоятеля. Але хто винен в цьому, що так сталося ?
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал

Seth писал:что не понимают что им воздастся за дела ихние или, они просто бизнес делают самым наглым образом.


Я уже писал: понимают, что НЕ ВОЗДАСТСЯ!
Забаненные
0
Проездом

писатель писал:Отож і тому, бо чи вірить хто людині, яка каже на словах одне, але чинить протилежне ? Хто такій людині довірятиме? Ніхто. От тому і громадяни такі, що ходять в церкву лише на великі свята.


... а потом эти люди становятся попами, покупают мерсы и на них тыкают другие люди пальцами и появляются такие темы на форумах. Как разорвать этот круг? Очень легко - жить полноценной жизнью в общине: когда община одно целое - там стяжателей попом не поставят. Знаю примеры из жизни.

писатель писал:Але це - zombi, ваші внутрішні справи. Хто насмілиться сказати - той священник гарний, а цей ні? Ніхто цього не скаже вголос і це не потрібно казати.


Немножко не так: когда человек состоит в общине, ему в голову не приходит сравнивать. Обычно этим занимаются люди, которые "всех попов знают и видят их насквозь" по картинкам в интернете. Этот тред это показывает наглядно.

писатель писал:Ви там самі вирішуйте - як вам жити, як сербському Павлу чи російському Кирилу.


Жить нужно, смотря на Христа, для начала.

писатель писал:Хоча звісно - це не дуже правильно, бо в першу чергу в церкві звертаються до Бога, а не настоятеля. Але хто винен в цьому, що так сталося ?


Чувство локтя и того, что ты не одинок и о тебе помнят - оно многого стоит!! Как много людей идет в секты ради этого....
Забаненные
Почетный
старейшина

Peppi писал:Запорожец и автомобиль на фото (не знаю как называется), кто ответит на вопрос, что из этих двух является "засібом для пересування", а что для "потішання самолюбства"?


Вы пробовали на запорожце проехать пару сотен километров? И как ощущения в теле после этого? В Крым автотранспортом все ездили и всем знакомо состояние "я с дороги, идите нахер, спать хочу". Люди такого ранга за день могут проезжать в разы большие расстояния, после чего им еще работать нужно, а не валиться на диван с ощущениями побитой собаки.

Конкретно в данном случае автомобиль на фото - средство передвижения. Средством для потешания самолюбия он станет тогда, когда его купят для понтов на последние деньги, например, в кредит.

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:

Блин. Не заметил в каком разделе пишу...
За сим откланиваюсь и удаляюсь.
"Я смотрел в эти лица и не мог им простить
Того, что у них нет тебя и они могут жить..."
В последнее время мне кажется, что эти строки про мозг. (с) bash
Горожане
+ 31
Заслуженный
пенсионер
В

Цитата:ы пробовали на запорожце проехать пару сотен километров?


Я пробыввала даже на велосипеде, не поверите жива здорова и ощущениям в теле только радуюсь.
Так, что не нужно тут слезу выбивать к старому пожилому птриарху, обременненому важными мирскими делами.
Назвался птриархом так вперед на белом коне нести свет и добро, не жалея костей и седалища.
Хотя если рассматривать институт церкви как таможню на пути к богу, то все впорядке, так все и должно быть платитете, господа платите и птариарх как глава таможни не может ездить на небог весть чем.
"Научиться танцевать танго – это означает овладеть искусством танцевать вдвоем и непринужденно общаться." Диего Аришаг
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...