"Америки нет, демократии нет..."

0
yur
Горожане
+ 4
Гастарбайтер
Вообще-то тема о лицемерии .
To rock
Атомная бомбардировка не имела военного значения потому-что:
- японцы после капитуляции Германии активно искали пути выхода из войны или капитуляции - СССР за, США против;
- амеры выбили авиацию и захватили острова с которых могли практически безнаказанно бомбить Японию;
- наши сосредоточили на границах безпрецендентную группировку самой боеспособной на то время армии мира и освобождение Китая было вопросом времени.
- ни Хиросима, ни Нагасаки не являлись промышленными, политическими или военными центрами и их уничтожение не приводило к потере промышленного потенциала или управления страной или войсками ( соотвестственно и ПВО практически нет)
Итог : 160 000 мирных жителей сразу и еще 200 000 потом от лучевых болезней погибли ради демонстации силы ну и может ради того , что капитуляция была подписанна на борту Миссури а не где-нибуть в Дальняне.
Горожане
0
Аксакал
yur, 160000 + 200000 погибших мирных японцев - для Вас это плохо. Назовите пожалуйста цифру погибших американских солдат + японских солдат + японских мирных жителей в случае продолжения этой войны на японских островах которая бы Вас устроила...

yur писал:Вообще-то тема о лицемерии .



Вот-вот...
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
yur
Горожане
+ 4
Гастарбайтер
To yara
По поводу видеоролика. Есть два аспекта первый общечеловеческий , прописанный в Женевской конвенции от 18-какого-то года, по которому НЕЛЬЗЯ убивать мирое население лишь по подозрению во владении оружием , НЕЛЬЗЯ добивать раненых ( вторая часть ролика), НЕЛЬЗЯ расстреливать пленных , НЕЛЬЗЯ убивать женщин , стариков, детей и т.д. . Есть второй аспект , назовем его инстинктивный , по которому что -бы не потерять своих мочим все что шевелиться без разбору.
В ролике экипаж вертолета хладнокровно расстреливат людей (особенно часть 2)
Тема о лицемерии . Мировая светочь демократии требует от всех бесприкословного соблюдения общечеловеческих правил записанных во многих законах и Женевской конвенции в частности.
Для себя оставляет право вести себя сообразно инстинктам :хватать и убивать.
Горожане
0
Аксакал
yur, "общечеловеком" хорошо быть, когда сидишь в Женеве (или Кременчуге).
А в Багдаде все больше люди, практикующие "инстинктивное" поведение проживают. Причем со всех сторон. Правила такие: не в военной форме, с оружием, в толпе вооруженных людей не в форме - будь готов к тому, что тебя убьют. И большинство это понимает.
Не понимают:
- журналисты, вещающие обывателям лапшу на уши;
- обыватели с ушами обвешанными лапшой.

Лицемерием здесь и не пахнет.
Почитайте понятие "ассиметричного конфликта", введенным американскими политологами и военными в современную историографию. "Инстинктивное" (в Вашей интерпретации) поведение вполне оправдано разным подходом воюющих сторон к ведению войны.

Партизанская война, минная война, захват заложников, террористические акты, публичные казни в прямом эфире... все это как сочетается с Женевской конвенцией?
Ракетные установки на крышах больниц?
Подростки и женщины - шахиды?

Кто из них исповедует "общечеловеческий" аспект?
Так чего Вы хотите от тех, кто им противостоит?
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Горожане
+ 3
Почетный
гражданин

yur писал:капитуляция была подписанна на борту Миссури а не где-нибуть в Дальняне.


Японские военоначальники не желали подписывать капитуляцию. Они желали делать себе карьеру. Даже принц их хотел уже, а воен начальники уперлись рогом.... Почитайте историю.... архивы..... рукописи..... Это вы все от недостатка знаний пишите.....
Забаненные
+ 33
Почетный
гражданин

Yara писал:"общечеловеком" хорошо быть, когда сидишь в Женеве (или Кременчуге).


Само собой!
Однако если сесть голой жопой да на муравейник очень даже возможно что проснутся первичные инстинкты. при чём как у муравьёв, так и у хозяина голой жопы.
Я думаю расшифровывать персонажи не надо.

Yara писал:Правила такие: не в военной форме, с оружием, в толпе вооруженных людей не в форме - будь готов к тому, что тебя убьют.


Какие правила?
Какие ещё правила?
Бред!
Детский сад в войнушки, ей богу.
Мальчики с пистолетами выдумали себе правила потому что взрослые дяди генералы отправили их голые жопы на муравейник.
Зачем?


Yara писал:Кто из них исповедует "общечеловеческий" аспект?
Так чего Вы хотите от тех, кто им противостоит?


Yara, ну просто гениальная фраза
Ответ прост: кто то должен вывести своих людей из этой мясорубки.
Я так полагаю что это должны быть иракцы, но куда их вывести?
Может в Америку?

rock, говорит там хорошо, быт налажен-пусть люди поживут по людски
Даже если у тебя нет ничего – у тебя есть жизнь, в которой есть всё!
Горожане
0
Аксакал
servo, видимо обилие смайликов и цветастых аналогий в Вашем постинге мешает мне уловить в нем имеющийся, но глубоко спрятанный, смысл.
Уж просите...
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Забаненные
+ 33
Почетный
гражданин

Yara писал:servo, видимо обилие смайликов и цветастых аналогий в Вашем постинге мешает мне уловить в нем имеющийся, но глубоко спрятанный, смысл.
Уж просите...


Ах, пустое
Так вот о смысле:
Мало! Крайне мало американцы валят иракцев.
Сейчас это носит хаотический, случайный и спонтанный характер,
а следовало бы перейти на плановый, можно сказать конвейерный способ уничтожения коренного населения иракцев.
Вот в данном случае: по улице города бегут несколько мужчин, двое из них с чем-то что напоминает оружие(?) -валим всех!
Потом валим пассажиров автомобиля приехавшего за ранеными.
И это всё?
Вы считаете что можно умывать руки и благодушничать не ожидая подлого удара в спину от женщин и детей из семей убитых?
Вполне разумно было бы отыскать семьи убитых и тоже ликвидировать, в этот список следовало бы внести ни только ближних но и дальних родственников...
Это пожалуй в какой то степени сможет гарантировать безопасное пребывание американских военных в городах Ирака.
Даже если у тебя нет ничего – у тебя есть жизнь, в которой есть всё!
Горожане
0
Аксакал
servo, что угодно можно довести до абсурда.
Вы решили таким образом что-то доказать или показать?

Там идет война.
Современная война.
Любая война приводит к смертям и страданиям не только военных, но и гражданского населения.
Война партизанская, война террористическая - тем более.
Потому что многие гражданские, мирные люди днем по ночам занимаются не мирным сном, а заряжанием фугасов или наполнением взрывчаткой свежеугнанных машин.

Не понимать специфики ведения войны против такого "мирного" населения, патетично заламывать руки "Ах! Они расстреляли безоружных" - вот это и есть подлинное лицемерие...

Нравится мне лично то, что американская армия в Ираке или Афганистане? Нет не нравится... Политики, бизнесмены, власти США, Ирака, Афганистана делают там свой маленький гешефт.
И становится в этом конфликте на любую из сторон - не быть объективным в принципе...

Но мне лично - ближе сторона, скажем так, Армии США (по ряду причин).

А простых людей - просто жаль...

Добавлено спустя 20 часов 13 минут 37 секунд:

И если вдруг станет интересно - есть очень неплохой фильм по обсуждаемой на крайних страницах тематике, он так и называется "Правила боя".
Рекомендую.
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
yur
Горожане
+ 4
Гастарбайтер
Yara

Цитата:yur, "общечеловеком" хорошо быть, когда сидишь в Женеве (или Кременчуге).

"Общечеловеком" быть хорошо везде - именно это отличает человека от таракана .

Цитата:Но мне лично - ближе сторона, скажем так, Армии США (по ряду причин).

Это очень заметно.Вы не любите русских и любите американцев.
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...