Диктатуры

0
Забаненные
+ 33
Почетный
гражданин
По-поводу древне-греческой демократии , чтоб не было иллюзий , да она была первой в истории человечества, роли её никто не умоляет но она имела при всех своих достоинствах и фундаментальные недостатки в переводе на наше время - она была демократическо - рабовладельческой :ohmy:
"Афинское государство служило интересам рабовладельцев, которые эксплуатировали рабов и неимущих свободных. Основная масса афинских граждан попадала в зависимость от богатых, стала презирать физический труд, превращаться в нищих. Именно это явилось одной из главных причин гибели Афинского государства." - из истории Афинского государства.
По-поводу наших избранников - полагаю это другая тема :rolleyes:

Ну какая разница баловни судьбы или врожденные имбицилы - народ не правит страной, это фикция, вымысел. Даже если это выходец из народа, долезши до власти он превращается в дракона. Ему становится плевать на народ, он правит в угоду себе и своим приближенным.

А вот в этом случае у американцев есть другая партия ,которая стремится тоже к власти и она столь же сильна что и правящяя , при этом только и ждёт какой-нибудь ошибки правящей и массового недовольства лектората - этакие гениально сбалансированные весы :up2:
Даже если у тебя нет ничего – у тебя есть жизнь, в которой есть всё!
Горожане
0
Аксакал
Че это вы все про какую-то демокартию?
Мы ж о диктатуре говорим.

Так вот как вам такой тезис: диктатура на определенном периоде есть благо для государства. Подчиненность всех властных структур одному диктатору, а всего общества - властным структурам позволяет государству за достаточно короткий период достичь процветания и благополучия, по крайней мере в сфере экономики, производства, военной мощи и т.п.
Выбраться из кризиса - это как минимум...

Примеры:
- Чили (диктат одного человека)
- Китай (диктатура одной партии)
- Южная Корея (диктат идеи)
- Испания (середина ХХ века - диктат одного человека)
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Отец-основатель
+ 431
Аксакал
Yara
Предлагаю добавить в список примеров Бацьку Лукашенко.
Чего бы там про него не говорили, а он сделал много хорошего для своей страны. И неизвестно в какой жопе она могла бы находиться сейчас, не будь он у руля.
Я говорю то, что думаю - потому и молчу...
Горожане
0
Аксакал
Kanarsky
Согласен.
Отличный пример.
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Забаненные
+ 33
Почетный
гражданин

Цитата:Написано: Yara
Че это вы все про какую-то демокартию?
Мы ж о диктатуре говорим.

Так вот как вам такой тезис: диктатура на определенном периоде есть благо для государства. Подчиненность всех властных структур одному диктатору, а всего общества - властным структурам позволяет государству за достаточно короткий период достичь процветания и благополучия, по крайней мере в сфере экономики, производства, военной мощи и т.п.
Выбраться из кризиса - это как минимум...

Примеры:
- Чили (диктат одного человека)
- Китай (диктатура одной партии)
- Южная Корея (диктат идеи)
- Испания (середина ХХ века - диктат одного человека)


Речь о демократии в разговоре о диктатуре - абсолютна уместна поскольку демократия и есть колыбель диктатуры :estser:
Даже если у тебя нет ничего – у тебя есть жизнь, в которой есть всё!
servo
Вот это крутанули :apl:
xxx
Горожане
+ 3
Местный

Цитата:Написано: Yara
Примеры:
- Чили (диктат одного человека)
- Китай (диктатура одной партии)
- Южная Корея (диктат идеи)
- Испания (середина ХХ века - диктат одного человека)



Ну к этим примерам когда диктатура становилася у руля и держава вылазила из кразиса, можна спокойно прилепить еще и Германию времен третьего рейха. Они очень быстро с жопы вылезли когда к власти пришел диктатор. И плевать им было на прогнившую Лигу Наций - которая их в той жопе и держала....
Так же и СССР - тока тут чуть иначе. Держава вылезла из кризиса за счет своего же народа. Но впринципе это помогло очень быстренько добраться до показателей до первой мировой войны. Учесть то что здесь война шла с 1914 и аж по 1920 пока гражданская война не кончилася.....


Пример, когда диктатура у руля только загнала державу в кризис - это Северная Корея с ее несменным лидером Ким Чен Иром.... они походу зависли в тех 50-х годах когда у них кончилася война Северной и Южной Кореи. Тогда на Северную часть полуострова упал так называемый железный занавес....
Забаненные
+ 33
Почетный
гражданин
Незнаю как вам , а меня лично больше в этом вопросе интересует не перечесления известных всем из истории диктаторов , а сама причина появления этого "явления" в той или иной стране , факторы которые этому способствовали внутри страны и в её окружении , да и по сути всё-таки -ДИКТАТОР-кто он: психически больной человек,чья неисчерпаемая энергия и больная фантазия (выходящая далеко за рамки обывательского мировозрения) заставляет потченить ему ЛЮБОГО;
мученик - взволивший на свои плечи бремя ответственности за свой народ со всеми вытекающими отсель негативами и позитивами
или это попросту сильная духом личность , которая живёт исключительно для себя и своего эго , сумевшая взять себе в лакеи и рабство целую страну.
Одно это точно - ни один диктатор хорошо не КОНЧАЛ , уж больно яркая фигура с большим количеством врагов и завистников .
Даже если у тебя нет ничего – у тебя есть жизнь, в которой есть всё!
Горожане
0
Аксакал

Цитата:или это попросту сильная духом личность , которая живёт исключительно для себя и своего эго , сумевшая взять себе в лакеи и рабство целую страну.



А если его "эго" считает обязанным возродить страну или нацию? Пусть и путем "рабства"...

Цитата:Одно это точно - ни один диктатор хорошо не КОНЧАЛ , уж больно яркая фигура с большим количеством врагов и завистников .



Вам накидать список из десятка фамилий ныне благополучно здравствующих или правивших в 20-м веке и скончавшихся в очень преклонном возрасте диктаторов?
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Горожане
+ 237
Великий Гуру
Когда у человека смогут отобрать желание кем-то покомандовать, поуправлять, навязать свою волю, вот может тогда диктатура и закончится. Тяга к власти заложена в людях. И мне, честно говоря, все равно, кто бы надо мной сидел: диктатор или демократ, лишь бы жил по правилу "живи сам и дай другому пожить".
У нас по конституции кажется демократия, власть тоже вроде демократичная, но такая, как в пословице "еще пару таких друзей, и врагов не надо" :patsak:
"Не верь моей улыбке. Улыбка- это всего лишь движенье мускул лица. А я могу воткнуть тебе в спину нож не переставая улыбаться..."
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...