Беспорядки во Львове

0
Забаненные
+ 10
Гастарбайтер
Пятый5
00:50, 12.05.2011

Белокурая Жози 11.05.2011, 23:27 писал:Интересно, человек 60-ти лет - он ветеран чего? КГБ, КПСС? Не видела ни одного действительно ветерана.

оставьте кгбешно-кпссные заставки, подавляющее большинство фронтовиков о них не думали,,,они свои семьи и дома защищали ( при этом многие ненавидя власть),,а старик может быть сыном героя отдавшего жизнь за наше счастливое будущее ( ему очень хотелось чтоб так и было ),,,,,,
Горожане
+ 101
Почетный
старейшина
Вообще заметен принцип Рима, разделяй и властвуй.
Да ни один форумчанин не одобрит насилие против старших (и слабых), тем более ветеранов.
По моему нас разделяют.
Горожане
+ 13
Местный

АДА 11.05.2011, 23:55 писал:Вообще заметен принцип Рима, разделяй и властвуй.
Да ни один форумчанин не одобрит насилие против старших (и слабых), тем более ветеранов.
По моему нас разделяют.



Во, первая здравая мысль за весь вечер.
Обратите внимание, остальные схавали, что им закинули. Как и было запланировано, устроили истерику по поводу "бандеровцы от рук отбились, обидели ветеранов".
Luke, I'm your father..
Горожане
+ 509
Аксакал

pantazm 11.05.2011, 23:48 писал:Белокурая Жози (11.05.2011, 23:27) писал:
Прошу предоставить хоть один фотофакт издевательства над ВЕТЕРАНАМИ. А также избиения оных. Хоть один.


pantazm 11.05.2011, 23:48 писал:Интересно, если ничего не было, то зачем Генпрокуратура создала рабочую группу для изучения беспорядков?



Вам и правда интересно?:-) Ну, думаю, что эта провокация имела какую-то определенную цель. Какую - скоро узнаем. Поговаривают, что ворюги, ответственные за проведение Евро-2012 давным-давно разворовали деньги, предназначенные для стр-ва объектов во Львове. А после майских событий можно будет лишить Львов права на участие в Евро, как города, где опасно ходить по улицам:-))) есть и другие версии.
Но, все же я повторю свой вопрос: хоть одно фотосвидетельство избиения ветеранов. Ведь именно это вызвало Ваш праведный гнев? И именно этим вы размахиваете теперь, как красной тряпкой.

pantazm 11.05.2011, 23:48 писал:Попрошу без перехода на личности.



Я просто перечислила участников темы с "той" стороны. Это обидно? Ок, тогда постараюсь не упоминать больше имен всуе:-)

Пятый5 11.05.2011, 23:49 писал:оставьте кгбешно-кпссные заставки,



Пятый, какие-какие, говорите, мне оставить заставки??:-))) Я Вас умоляю, ради Бога..в этой теме хватает глупостей и без Вашего вклада.

АДА 11.05.2011, 23:55 писал:Вообще заметен принцип Рима, разделяй и властвуй.
Да ни один форумчанин не одобрит насилие против старших (и слабых), тем более ветеранов.



О том, что разделяют - как раз сейчас очень много говорят. Все, что делает нынешняя власть, только на это и направлена. И линия фронта проходит не где-то там..она в головах у людей.
А насчет насилия вот что скажу:провокации всегда отвратительны. Особенно, когда используется в них молодежь, которая в силу жизненного опыта (вернее его отсутствия) не может стать над ситуацией и дать спокойно уйти тем, кому в силу возраста, воспитания, прожитой жизни непонятно, что были и другие борцы - за независимость страны. И исторических правд может быть несколько. Срывание ленточек - отвратительно. Оскорбление национальностей - отвратительно, особенно, когда это происходит у тебя дома. Одинаково отвратительно неуважение - с одной стороны к ветеранам советской армии, с другой - к менталитету западных украинцев, для которых алое знамя - символ репрессий, расстрелов, массовых переселений и т.д.
"Найжаркіші куточки в пеклі залишені для тих, хто в часи найбільших моральних випробувань зберігав нейтралітет" Данте
Горожане
+ 13
Местный
Взято с Лепры, ссылку дать не могу так как блог закрытый.
Еще одно мнение львовянина, очевидца событий.

пиу
Luke, I'm your father..
Горожане
+ 329
Великий Гуру
pantazm
12:11, 12.05.2011

Белокурая Жози 12.05.2011, 00:07 писал:Вам и правда интересно?:-) Ну, думаю, что эта провокация имела какую-то определенную цель.


А я Вам о провокации и говорю. Читайте выше. Заявление Тягнибока- та же провокация. Это есть призыв к противоправным действиям.

Белокурая Жози 12.05.2011, 00:07 писал:Ок, тогда постараюсь не упоминать больше имен всуе:-)

Спасибо.
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
Ребяты!
Те, кто всё понимает и зрит в корень.
Что же Львов, оплот единой Украины, представляющий интересы абсолютного большинства украинцев, поддался на такую дешевую провокацию кремля? Ну, взяли бы и прошли молча мимо!
А львовские может подзабыли, что в ту войну 90% украинцев воевали под красным флагом? И только малая часть воевала в дивизии СС Галичина против этого флага! Почему 90% должны подстраиваться под этих недобитков?
Горожане
+ 13
Местный

Iva 12.05.2011, 00:16 писал:Ребяты!
Те, кто всё понимает и зрит в корень.
Что же Львов, оплот единой Украины, представляющий интересы абсолютного большинства украинцев, поддался на такую дешевую провокацию кремля? Ну, взяли бы и прошли молча мимо!
А львовские может подзабыли, что в ту войну 90% украинцев воевали под красным флагом? И только малая часть воевала в дивизии СС Галичина против этого флага! Почему 90% должны подстраиваться под этих недобитков?



И Вы туда же?
Не зря политтехнологи деньги получают. Печально это все.
Luke, I'm your father..
Горожане
+ 509
Аксакал

pantazm 12.05.2011, 00:14 писал:Заявление Тягнибока- та же провакация. Это есть призыв к противоправным действиям.



Противоправные действия - это наплевать на решение суда о запрете массовых акций. Это привезти с собой красный флаг, использование которого запрещено в Украине. Это привезти 800 человек для участия в провокации.
Если бы лидеры коммунистов не привозили во Львов группы поддержки, а пригласили за свой счет ветеранов из других городов в местные дома отдыха на недельку по случаю праздника....то любые криминальные и неуважительные инциденты на 9-е мая выглядели бы свинством отдельных гопников. А так - противоправные действия.
"Найжаркіші куточки в пеклі залишені для тих, хто в часи найбільших моральних випробувань зберігав нейтралітет" Данте
Горожане
+ 13
Местный
chewbacca
01:27, 12.05.2011

Белокурая Жози 12.05.2011, 00:18 писал: Это привезти 800 человек для участия в провокации.



И что-то мне подсказывает, что этим ветеранам заплатили и по всей видимости неплохо.
1000 км. это 12 часов минимум на пятой точке, для пожилого человека, мягко говоря, некомфортно. Да и везли их, скажем прямо, в самый СМИ разрекламированный анклав бендеровцев, да еще из пророссийски настроенного Крыма. Жесть, ведь!
Человек в здравом уме на такую поездку в таком возрасте не способен.

И сценарий прост - проплаченные малолетки в масках вытянули маевцев на себя, разогрели их, потом втолкнули туда ветеранов и ... вуаля, умываем руки.

Да и цель впринципе понятна, вопрос в том, кто это организовал?

Для тех кто любит передергивать, это лично мои размышления.
Luke, I'm your father..
 
Тема закрыта.
  • Данная тема закрыта. Вы не можете отвечать в ней.
16:03, 02.07.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее снова подшиты бумаги о проверках и с теми же результатами. Бумаги, конечно, расходятся в деталях, по одним Баштовенко из семьи бедняка, по другим-середняка, данные о службе его родственников разным несоветским правительствам тоже расходятся меж собой. Баштовенко сообщал, что на родине он бывает нечасто, и многих родственников много лет не видел. И действительно, довольно много родных оказались в Донбассе, куда он мог и не попасть.
При обращении в архивы оказалось, что документов о его срочной службе уже нет. о его службе стрелком железнодорожной органы могли сообщить только то, что никаких компроментирующих материалов нет.
Далее следует документ, что он прошел курсы трактористов с оценкой «отлично» и отнесен к первой категории трактористов. Причиной этого, возможно, были перспективы работы в МТС, которые тогда широко организовывались и ряд сотрудников ОГПУ в них работали. Очевидно, эти занятия требовались работникам ОГПУ для работы в МТС, чтобы понимать специфику работы.
Далее подшито сообщение от бывшего работника ДТО ВЧК-ОГПУ Таранова, что в начале 1920х годов существовал такой бандит Баштовенко, который при очередном рецидиве бандитизма умер от ранения, полученного в бою с правоохр. органами. Имя и отчество покойного не указывается. Поскольку Таранов знал о работе Павла Баштовенко в ОГПУ, то сообщал об этом для разбирательства, не участвовал ли Павел Баштовенко в делах убитого Баштовенко.Он полагал Павла Баштовенко его братом.
В анкетах Баштовенко не указывает про смерть кого-то из родных в тот период.
Далее приложена справка о расчете выплаты выходного пособия Баштовенко, где указано о его стаже в 11 с небольшим лет, отчего выходное пособие за два года выплачено в одинарном, а за остальной период в полуторном размере. Цифры выплат нигде не указаны.
На этом его личное дело закончилось увольнением из органов НКВД 15.05 1939 года с исключением с учета.
Автором все документы приведены в порядке подшивания их в деле, поэтому возможно появление документов не по порядку создания их.
Теперь обратимся к иным документам.Из протокола закрытого партийного собрания УГБ УНКВД по Полтавской области о нарушениях в агентурно-оперативной работе. 2-6 января 1939 г.Выступление сотрудника: КостьВозьмем Кременчуг — дело ГУДИМА. Ведь было видно без расследования, что ГУДИМА был убит при допросе. И мною было доложено, что убили его БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Об этом доказано было материалами, но дело так оттягивали, пока БОЙКО не уехал.
Справка о нем.
Кость, Константин Пименович. Родился в 1903 году; место рождения — Украинская ССР, Полтавская обл., Кобелякский р-н, с. Бутенки.
СсылкаМарков В.В. на тот момент 2 секретарь Полтавского Обкома парии, позднее Первый секретарь его.Возьмите случай — выведен из строя человек. Установлены конкретные виновники — БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Почему же они не понесли наказание за жизнь человека? А наоборот, БОЙКО врагом народа УСПЕНСКИМ выдвинут по должности. Дело это у тов. ХРУЩЕВА, но здесь знали и видимо поощряли. ВОЛКОВ имел возможность поставить этот вопрос принципиально перед ЦК партии.
Справка о нем.
СсылкаПостановление Партсобрания.
7. В бытность нач[альником] Кременчугского горотдела НКВД БОРИНА, его заместителя БОЙКО и нач[альника] В[елико]-Крынковского райотделения НКВД БАШТОВЕНКО, допустивших грубое искривление в методах следственной работы, в результате чего был случай убийства арестованного (ГУДИМА) — просить обком КП(б)У привлечь БАШТОВЕНКО к ответственности.Далее сведения о Баштовенко отсутствуют аж до начала 1943 года, когда он появляется в документах Сухумской дивизии внутренних войск НКВД. В этот период он носит звание майора и является командиром 274 стрелкового полка войск НКВД.
Приказом от 31 мая 1943 года по войскам 37 армии №071Н он награжден орденом Отечественной войны первой степени.
К этому времени он погиб 30 марта 1943 года.
Дивизия с 20 сентября 1942 г. по 13 февраля 1943 года боевых действий не вела.
17-18 03. 43 года полки дивизии направлены на ст. Краснодар, куда начали прибывать с 20 марта. Первоначально их направляли под Ростов, но потом место сосредоточения было изменено на Краснодар, а затем на Петровская.
Дивизия вступила в бой в ночь с 30 на 31 марта 43 года и к 3 апреля 1943 года овладели хутором Свистельников. 6.04 вышла на восточный берег реки Курка. Дальнейшее ее продвижение на Кр. Октябрь было остановлено и попытки сбить противника не удались.
В период до 15.04 дивизия потеряла 77человек старшего и среднего начсостава убитыми.
«274 СП был сформирован в сентябре 1942 года из курсантов трех военных училищ, которые к тому времени проходили обучение от нескольких дней до 6месяцев. В боях на подступах к Свистельников убит командир полка Баштовенко П.Ф.»
Согласно воспоминаниям А. Безрукавого, бойца дивизии в тот период, бои проходили так:
«Бой у хутора Свистельников, что находился перед рекой Куркой, стал для стрелка Безрукавого последним. Он помнит, как утром их полк подняли в бой без артподготовки, без танкового сопровождения, без авиационной поддержки. Бойцы бежали на немцев с винтовками наперевес, абсолютно беззащитные. В итоге попали на минные поля.»
В какой именно части служил Безрукавый- неясно, ибо от Сухумской дивизии там действовали два полка и ряд других подразделений, в том числе и танковые.
В тот момент немецкие войска выходили на линию «Блау» с целью удерживать плацдарм на Кубани.
Итого место гибели Баштовенко- близ хутора Свистельников Славянского района Краснодарского края.
Автор полагает, что он был еще до войны восстановлен в кадрах НКВД и продолжал служить, но подтверждений этому не имеет.
07:09, 29.06.2025
Пропавший
В теме: Неизвестно, кто, неизвестно, как
Вот приходит такая весть:
"Кременчуцька міська публічна бібліотека запрошує на творчу зустріч із Наталією Прус.
У читальній залі філії №2 відбудеться творча зустріч із Наталією Прус під назвою «Роби так, як серце каже». Захід проходитиме в межах циклу «Жіноче обличчя Кременчука».
Наталія Прус — письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця. Під час зустрічі гості почують її особисту історію, міркування про життєві цінності, творчість, любов і війну, а також роздуми про долю України".(с)
И кто она?
Надо найти следы ее творчества.
Фамилия очень нередкая.
https://scanbe.io/ru/people/p/l/prus/s/prus_natalya
Адреса Прус Наталья есть в 14 регионах Украины.
Поисковая система нашла 35 налоговых долгов.
Найдено 67 судебных заседаний, где человек является стороной в деле.
И так далее.
Что говорит о том,что людей с таким ФИО много,и относятся ли записи к нужному человеку- сложно.
Попытаемся найти сведения ее писательстве.
Находится только книга "Все об испанском глаголе"
https://epicentrk.ua/shop/kniga-natalya-prus-vsye-ob-ispanskom-glagole-polnyy-spravochnik-v-tablitsakh-i-skhemakh-978-5-699-71637-1.html
Есть и три других книги на ту или близкую тему.
Но это явно не она, а Наталья Прус,но другая.
Находится запись о ней, но как о художнице.
https://www.telegraf.in.ua/kremenchug/10136614-v-kremenchuci-vidkrilasja-vistavka-hudozhnici-natalli-prus.html
Но хоть уже можно сказать,как она выглядит.
И, наконец, находится видео на ЮТУБе.
https://www.youtube.com/watch?v=guRP2j72DQE
Там уже можно услышать,что у нее (или совместно с мужем) 4 книги стихов.И их можно увидать.
И даже услышать стих ее мужа,но не ее.
Еще одна загадка культурной жизни города.Вообще больше претензий к презентации .Дав информацию о том,что такая встреча состоится, могли бы добавить не только то, что она " письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця", но и еще пару слов про то хоть,что она пишет-прозу,стихи или одновременно то и другое.