Беспорядки во Львове

0
Горожане
+ 509
Аксакал

tarara 12.05.2011, 11:26 писал:А зачем здесь понимание? Мы что - били друг друга или срывали заколки друг у друга с волос? Почему нельзя быть разными и при этом уважать друг друга?



Даже на бытовом уровне это бывает чрезвычайно сложно сделать, не переступить ту тонкую грань, когда эта "разность" затрагивает больные мозоли национальности, религии, какие-то нравственные моменты. А уж про политику и говорить нечего!Тем более в условиях, когда те, кто рисует весь этот сценарий, имеют целью разделить, стравить, науськать. Все, что произошло во Львове - это грубые и примитивные политические игры. Которые меня лично уже задалбывают и давно. Потехи для гопников. Постарались обе стороны, пропиарили себя черно-пречерно. Меня просто искренне удивляет, почему это не все видят и до каких пор народ будет позволять держать себя за дурака.
"Найжаркіші куточки в пеклі залишені для тих, хто в часи найбільших моральних випробувань зберігав нейтралітет" Данте
Горожане
+ 298
Великий Гуру

Карліто 12.05.2011, 13:19 писал:А можна сказати - малоруский, а Львів українське місто.


Ну если Украина находится в 3-5 областях - то я с Вашим мнением согласен...

Бегемот 12.05.2011, 13:21 писал:Это то о чем я говорил еще в первом посте. Пару отморозков совершат диверсию, а в этом обвинят весь Львов, а потом и всю ЗУ.


Так местные их оправдывают! Кричат что их спровоцировали красными флагами, Про "різні погляди на історичні події" и т.д. и т.п.
А раз оправдывают, значит разделяют их точку зрения.

chewbacca 12.05.2011, 14:38 писал:Ну это знаете, перебор. Сидя на пятой точке в Кременчуге, вещать о настроених во всей западной Украине. Ну прям как газпромовское НТВ. Лить гавно на весь запад и что удивительно, безапеляционно. Браво! Вы превзошли сами себя.


А что? В другом городе Галиции не было бы такого? В Тернополе? В Ивано-Франковске? Что-то сомневаюсь. В отношении к Великой Отечественной Войне вся Галиция едина.

chewbacca 12.05.2011, 14:38 писал:Для меня достаточно того, что Вам хватает совести и наглости расписываться за всю западную Украину.


Наверное Вы сами оттуда. Вот Вас и возмущают мои наезды на галичан.
Но Вас почему-то не возмущают их наезды на ветеранов и носителей георгиевских ленточек.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 31
Почетный
гражданин

СКАТ 12.05.2011, 12:57 писал:А оно именно такое как во Львове там везде...


Где именно? Уточните, будьте добры.

СКАТ 12.05.2011, 12:57 писал:Совершенно обычный украинский (а не галицкий) город.


А Галичина - это не Украина?
Моя жизнь - один большой прыжок-полет в непознанное, я живу в этом прыжке...
Горожане
+ 13
Местный
chewbacca
19:38, 12.05.2011

СКАТ 12.05.2011, 17:44 писал:
Так местные их оправдывают! Кричат что их спровоцировали красными флагами, Про "різні погляди на історичні події" и т.д. и т.п.
А раз оправдывают, значит разделяют их точку зрения.



Второй раз прошу Вас обратиться к сообщениям по топику выше, Вы сами наставивали, что история разная, а теперь козыряете эти в обратном смысле.

СКАТ 12.05.2011, 17:44 писал:
А что? В другом городе Галиции не было бы такого? В Тернополе? В Ивано-Франковске? Что-то сомневаюсь. В отношении к Великой Отечественной Войне вся Галиция едина.



Повторяю, Вы говорите глупости абсолюно безапеляционно. Откуда у Вас такая информация?

СКАТ 12.05.2011, 17:44 писал:
Наверное Вы сами оттуда. Вот Вас и возмущают мои наезды на галичан.
Но Вас почему-то не возмущают их наезды на ветеранов и носителей георгиевских ленточек.



Вы видимо пишете быстрее, чем читаете о чем Вам пишут оппоненты.
Там же выше я писал, что на западной бываю часто по работе последние несколько лет. А сам я отсюда, самый что ни есть центральноукраинец, родители тоже.

Кстати, Вы дейстительно считаете, что если мое мышление отличается от Вашего, то я уроженец западной Украины? Вы второй раз меня сразили наповал.

Siriuss 12.05.2011, 18:22 писал:

СКАТ 12.05.2011, 12:57 писал:А оно именно такое как во Львове там везде...


Где именно? Уточните, будьте добры.

СКАТ 12.05.2011, 12:57 писал:Совершенно обычный украинский (а не галицкий) город.


А Галичина - это не Украина?




Я же говорил, что парню видимо нужны враги и как следствие везде они видятся. Если нет врагов, то нет смысла жить.
Luke, I'm your father..
Забаненные
+ 21
Местный
Карліто
19:42, 12.05.2011

СКАТ 12.05.2011, 17:44 писал:Ну если Украина находится в 3-5 областях - то я с Вашим мнением согласен...


Це лише дає вам характеристику як українцю. Ненависті вам бендерівці, про яких ви нічогісінько не знаєте, не ділять Україну та не бажають відокремлення, не поливають брудом жителів східних областей. Натомість "патріоти" кричать щось на кшталт "зачем нам западенцы, давайте отсоединятся и подчинятся дружить с Россией ".
Коли нарешті будуть свідчення побиття ветеранів?
Горожане
+ 31
Почетный
гражданин
Вплывают в памяти особенно запомнившиеся моменты пребывания моей драгоценнейшей персоны во Львове :) Довольно часто там бываю, т.к. там живут мои родственники.
...Еду в маршрутке, позади сидят ребята. лет по 18-20, человека 2-3. Очень громко общаются, перекрикивая практически всех пассажиров. Иногда проскакивают выражения, граничащие с ненормативной лексикой, но не переходящие этой границы. ...Проезжаем какую-то церковь ( а их там ооочень много)... Шумная компания замолкает....я оборачиваюсь....
И каково же моё удивление, когда они все двое или трое, в унисон, трижды перекресились, а потом, помолчав несколько секунд, извинились перед всеми...
Вот хоть убейте, но я уверен, что эти ребята не способны на такие действия, на свершение таких беспорядков в западной столице нашей родины....во всяком случае без зомбирования....
Как популярно нынче говорить, ИМХО...
Моя жизнь - один большой прыжок-полет в непознанное, я живу в этом прыжке...
Горожане
+ 298
Великий Гуру

Siriuss 12.05.2011, 18:22 писал:Где именно? Уточните, будьте добры.


В Тернопольской, Ивано-франкоской и Львовской областях...

Siriuss 12.05.2011, 18:22 писал:А Галичина - это не Украина?


Похоже что нет. Или Украина в том случае если все остальное Малороссия, как высказался один из форумчан.

chewbacca 12.05.2011, 18:24 писал:
Я же говорил, что парню видимо нужны враги и как следствие везде они видятся. Если нет врагов, то нет смысла жить.


Причем тут враги. Я имею в виду что мы разные. Разная история, культура, вера, язык. И соответственно подходить.

Т.е. не пытаться запрячь коня и трепетную лань. А прямо признать, что украинцы и галичане - это два разных народа, проживающих в одном государстве. И действовать соответственно. Пытаться как-то жить вместе.

Соответственно историю описывать с двух точек зрения. Вот для украинцев оно так, а для галичан этак. Не пытаться написать что-то общее. Потому что этого общего просто нет.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 180
Великий Гуру

Белокурая Жози 12.05.2011, 10:19 писал:Львов - не советский город, никогда им не был и, дай Бог, не будет.

Спросите у поляков, чей город Львов?
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
Горожане
+ 298
Великий Гуру

Карліто 12.05.2011, 18:39 писал:Це лише дає вам характеристику як українцю. Ненависті вам бендерівці, про яких ви нічогісінько не знаєте...


Уж поверте. Про бандеровцев я знаю очень много. Читал и их источники, и советские, и польские, и еврейские. Так что представление о них имею.

Цитата:Ненависті вам бендерівці не ділять Україну та не бажають відокремлення, не поливають брудом жителів східних областей.


Конечно. Ведь им нужна Украина. И желательно вся. А насчет не поливают грязью - это Вы зря. Поливают. И ещё как. Мы для них - не патриоты, запроданцы, московские холуи, манкурты и много-много другого.

Конечно они не хотят отделятся - кто их тогда кормить будет, пенсии платить их уборщицам, няням, разнорабочим и сельхозрабочим после их заграничных вояжей...

Да и воспитать из этих недоукраинцев настоящих надо. Научить как правильно быть украинцем. Это значит ненавидить Россию, выкинуть русский язык, считать героями Бандеру и Шухевича и ещё много-много другого, что должен знать и что забыть настоящий украинец.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 509
Аксакал
Белокурая Жози
23:59, 12.05.2011

Карліто 12.05.2011, 18:39 писал:Коли нарешті будуть свідчення побиття ветеранів?



Певно, не раніше, ніж на Мосфільмі змонтують плівку:-))) Хоча, на моє прохання п.Скат зголосився продемонструвати цю криваву баню на викладенному ним ролику, вказавши, навіть хвилину:-)

Старший сержант запаса 12.05.2011, 22:39 писал:Спросите у поляков, чей город Львов?



Перепрошую, але я не зовсім зрозуміла на що Ви натякаєте..
"Найжаркіші куточки в пеклі залишені для тих, хто в часи найбільших моральних випробувань зберігав нейтралітет" Данте
 
Тема закрыта.
  • Данная тема закрыта. Вы не можете отвечать в ней.
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...