Патриарх и иерархи Церкви, как образец для подражания...

0
Горожане
0
Аксакал

A85 (29.07.2011, 16:54) писал:Возникает вопрос- а для чего они вообще нужны....



А для чего нужен пастух над стадом?
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Горожане
+ 329
Великий Гуру

Terra (29.07.2011, 13:29) писал:А вы чему посвятили свою жизнь? Вы какой пример подаете своему маленькому стаду? Всегда только положительный?

Я не посвятила свою жизнь служению. Дурацкий. Если не положительный, то он и не пример.

Terra (29.07.2011, 13:29) писал:Зачем мне искать корысть в другом человеке?


А никто и не ищет. Она лежит на поверхности. Имеющий глаз это видит.

Terra (29.07.2011, 13:29) писал: Наверное у вас Божий дар знать каким кто должен быть?


Нет, Бог не одарил. Но я и не веду за собой стадо и не веду проповеди. Если говорю, то говорю по Слову и не повреждаю его, отсюда и цитаты. То что вошло в уста, то и вышло. А как Вы разумеете- это только Ваше желание восприятия.
Надеюсь, на этом тема о pantazm исчерпана, советую далее не флудить.

Yara (29.07.2011, 16:56) писал:А для чего нужен пастух над стадом?


Пастырь -Иисус. Овцы- верующие. Пастырь знает своих овец и ведет их за собой. Почитай полностью Иоан.10, чтоб я не цитировала много текста. Люди идут за Сыном, как проводником Божьим. Ведь нет иного посредника между людьми и Господом, кроме как Иисуса, несущего Иевангелие.
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
A85
Горожане
+ 100
Великий Гуру

Yara (29.07.2011, 16:56) писал:А для чего нужен пастух над стадом?



Они сами - стадо баранов... 17-й год их ничему не научил...
Ум человеческий … не пророк, а угадчик, … но не дано ему предвидеть Случая – мощного мгновенного орудия Провидения
(А.С. Пушкин)
Горожане
+ 16
Местный

A85 (29.07.2011, 17:40) писал:

Yara (29.07.2011, 16:56) писал:А для чего нужен пастух над стадом?



Они сами - стадо баранов... 17-й год их ничему не научил...


A85
Горожане
+ 100
Великий Гуру

pantazm (29.07.2011, 17:33) писал:Ведь нет иного посредника между людьми и Господом, кроме как Иисуса, несущего Иевангелие.



Это что то типа брокерской конторы... здорово придумано - зачем прямо , можно через посредника... : - )
Ум человеческий … не пророк, а угадчик, … но не дано ему предвидеть Случая – мощного мгновенного орудия Провидения
(А.С. Пушкин)
Горожане
+ 16
Местный

A85 (01.08.2011, 11:58) писал: Это что то типа брокерской конторы...



...Здесь впору либо воскликнуть «приплыли», либо вспомнить столь любимого писателем Пелевиным пятилапого пса, чье имя, начинается на букву «П». Ибо директор Лавры сам того не ведая, наконец-то назвал вещи своими именами. Заявив публично (в том числе, и на официальном сайте Киево-Печерской Лавры), что у священноначалия есть «деловая репутация». Согласитесь, эта штука будет покруче, чем «равноапостольный Кирилл». Теперь, конечно, было бы интересно услышать от священноначалия, что именно оно под этим подразумевают. Потому что последние пару тысяч лет деяния выдающихся служителей церкви, в том числе и при их канонизации, оценивались по иным параметрам. Где ни деловая репутация, ни проповеди из мерседесов в расчет не брались... = http://blogs.korrespondent.net/celebrities/blog/andreikapustin/a41521
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал

Spacer (01.08.2011, 12:04) писал:..Здесь впору либо воскликнуть «приплыли»


Да, уж! - И "приплыли" уже давно!
Горожане
0
Аксакал

pantazm (29.07.2011, 17:33) писал:Пастырь -Иисус. Овцы- верующие. Пастырь знает своих овец и ведет их за собой. Почитай полностью Иоан.10, чтоб я не цитировала много текста. Люди идут за Сыном, как проводником Божьим. Ведь нет иного посредника между людьми и Господом, кроме как Иисуса, несущего Иевангелие.



АУ снова темку почистил...

Ну что же, тогда я слегка расширенно отвечу.
Все, о чем ты только что написала - лежит в области Веры, а не реальности, данной нам в ощущениях.

По жизни же мы видим что?
Массовые сборища людей (стадо) около неких четко обозначенных мест (выпас, стойло), собирающиеся в определенное время для выполнения определенных ритуалов (сбор на стрижку, дойку, забой), внимательно слушающих конкретных лиц (щелканье кнутом над головами или отсыпка зернышек в кормушки), следующих их указаниям (бредут куда надо), оказывающим им почести и уважение (радостное блеяние)и т.д.

Вот типичный пример взаимодействия между стадом и пастухом.

Ну и где здесь Господь и Иисус?
С какого они боку?
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Горожане
+ 329
Великий Гуру
pantazm
13:19, 02.08.2011

Yara (02.08.2011, 11:23) писал:Все, о чем ты только что написала - лежит в области Веры, а не реальности, данной нам в ощущениях.

Да, конечно. Вера- это понятие духовное, а не материальное.

Yara (02.08.2011, 11:23) писал:По жизни же мы видим что?

Yara (02.08.2011, 11:23) писал:Ну и где здесь Господь и Иисус?


По жизни видим прямую противоположность. Из веры делают бизнес. Вера, политика= бизнес.
На ТСН вышел цикл "У Бога за пазухой"....

http://www.youtube.com/watch?v=raeXKgeVBKE

Yara (02.08.2011, 11:23) писал:Массовые сборища людей (стадо) около неких четко обозначенных мест (выпас, стойло), собирающиеся в определенное время для выполнения определенных ритуалов (сбор на стрижку, дойку, забой), внимательно слушающих конкретных лиц (щелканье кнутом над головами или отсыпка зернышек в кормушки), следующих их указаниям (бредут куда надо), оказывающим им почести и уважение (радостное блеяние)и т.д.


Отсюда у меня и возникают разногласия по поводу видения изучения Слова. Я твердо уверена, что никакие проповедники, учителя и пр.посредники не могут вмешиваться и влиять на моё мироощущение и желание познать. Я не вижу никакого духовного смысла в посещении тех или иных церквей, поклонению деревяшкам или чтению чьих-то трудов. К наукам я не отнесу Слово. А духовность приходит по моему желанию, просьбе и воле Господа. Причем здесь церковники? Я их не вижу в этой связи.
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
A85
Горожане
+ 100
Великий Гуру
Везде одно и то же:
Ум человеческий … не пророк, а угадчик, … но не дано ему предвидеть Случая – мощного мгновенного орудия Провидения
(А.С. Пушкин)
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...