“Нет ничего тайного, что не сделалось бы явным...”

0
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
в танке

Цитата:Очевидный церковный маразм очевиден для вас


Он очевиден ещё, как минимум, шести миллиардам людей живущим на Земле.
Если вам всё ясно, ответьте на мои вопросы и желательно без церковной демагогии.
Пока конкретных ответов на них я не получил. (Вопросы смотреть выше).
Горожане
0
Залетный
Iva

Цитата:Он очевиден ещё, как минимум, шести миллиардам людей живущим на Земле


Как самоуверенно, однако вы берётесь утверждать аж за 6 млрд. народу, и вообще, откуда такие цифры? Что-то очень уж сомнительно большие. Не знаю точных значений населения Земли, но по-моему 6 млрд. потянут как минимум на 50%, что очевидно не реально, учитывая набожность стран исламского мира, а также Индии и Китая. Безусловно, что убеждённые атеисты в подавляющем меньшинстве, все остальные если и сомневаются в церковной и религиозной догматике, то относятся все-таки более-менее сочувствующе, без выставления диагнозов.

Цитата:Пока конкретных ответов на них я не получил. (Вопросы смотреть выше).


Если хотите более конкретных ответов, сформулируйте более конкретно ваши вопросы и если я буду в этом компетентен, то с удовольствием отвечу более исчерпывающе.
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
в танке

Цитата:Как самоуверенно, однако вы берётесь утверждать аж за 6 млрд. народу, и вообще, откуда такие цифры


Арифметика здесь простая. Население Земли примерно 6.5 млрд. человек. Население "христианских" стран чуть больше 1 млрд. Из них хорошо, если 30% ходят исповедоваться (в которых странах больше, в которых меньше) Отсюда и цифра шесть миллиардов, приблизительно, конечно.
Вот я и спрашиваю, что шансов спастись у них нет совсем?
Ведь они живут во грехе, и исповедоваться не собираются! Правда, какие дураки, все эти 6 млрд.! Гореть им в "гиене огненной"!
И если вам не понятен мой вопрос - уточню.
Сколько раз в неделю, в месяц, в год, нужно исповедоваться, что бы от грехов избавиться? Или нужно сразу как согрешил? А если не успел? Или не понял, что согрешил? Что тогда будет?
А чем католический грех от православного отличается?
Или скажем грех православный Московского патриархата, от православного Киевского отличается? А вдруг наш грех у католиков и не грех вовсе?
Достаточно?
Вот просветите заблудшую душу.
Горожане
0
Залетный
Iva

Цитата:Вот я и спрашиваю, что шансов спастись у них нет совсем?
Ведь они живут во грехе, и исповедоваться не собираются! Правда, какие дураки, все эти 6 млрд.! Гореть им в "гиене огненной"!


Во-первых никто и никогда не называет людей дураками только за то, что они не верующие, к примеру, или не исповедуются. Это личное дело человека. Каждый сам для себя решает нужно это ему или нет. А во-вторых, я свое личное мнение по этому вопросу высказал уже аж целых два раза и не вижу смысла ещё раз повторяться, смотрите выше.

Цитата:Сколько раз в неделю, в месяц, в год, нужно исповедоваться, что бы от грехов избавиться? Или нужно сразу как согрешил? А если не успел? Или не понял, что согрешил? Что тогда будет?


Вопрос не корректно поставлен. Для того чтобы избавиться от грехов необходимо эти самые грехи перестать совершать и от частоты исповедования это не зависит. Хотя косвенная связь все же есть, ибо само называние вслух своих грехов, обнажение в присутствии духовника своих духовных язв способствует преодолению гордыни – главного источника грехов, и преодолению уныния от безнадёжности своего исправления и спасения. А само по себе выявления греха уже приближает к его искоренению.

Откладывать покаяние не рекомендуется, и тут нет никаких догм, чистая психология. Потому как когда мы откладываем покаяние мы укореняем грех в наших сердцах и рискуем огрубеть и очерстветь духовно, а также нося не раскаяные грехи в себе остаемся без покровительства Божия. Ну и кроме того мы подвергаемся опасности умереть без покаяния, и тогда прямо со всем этим грузом на Суд Божий, где рискуем быть отвергнутыми ибо сказано, что Небесный Отец не отвергает идущего к Нему, а в соответствии с этим судьба тех, кто при жизни так и не собрался покаятся выглядит туманно.

Цитата:А чем католический грех от православного отличается?
Или скажем грех православный Московского патриархата, от православного Киевского отличается? А вдруг наш грех у католиков и не грех вовсе?


Опять таки вопрос сформулирован не правильно. Грех не имеет различий ни по религиозному, ни по национальному, ни по расовому, ни по какому-либо ещё признаку. Грех есть добровольное нарушение заповедей Божиих, сознательное или не сознательное, ведущее к утрате божественного начала в человеке.
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
в танке

Цитата:...но с тех, кто заключили договор -- спрошено будет строже и больше, чем с тех, кто не заключили


Вот и чудненько! Вот и, слава Богу! Верить выходит, вовсе, и не обязательно!

Цитата:Для того чтобы избавиться от грехов необходимо эти самые грехи перестать совершать и от частоты исповедования это не зависит.


Значить, если не грешить, то и исповедоваться необходимости нет? Понятно!

Цитата:Грех не имеет различий ни по религиозному, ни по национальному, ни по расовому, ни по какому-либо ещё признаку.


А вот это вопрос спорный! Грех понятие скорее философское и посему, далеко не однозначное.
Вот, например.
Все знают, что сошествие небесного огня на Гроб Господень происходит только на православную пасху. Казалось бы очевидное чудо! Но вот католики так не считают и утверждают, что это обыкновенное шарлатанство! С их точки зрения, православная церковь нарушает одну из Заповедей (лжесвидетельствует), что, безусловно, грехом является! А с точки зрения православной церкви грехом являются подобные утверждения католиков и не верее в это "очевидное" чудо.
Или скажем мусульманский Джехад. Убивший "неверного" - еврея или православного (католика) мусьманин-смертник, прямо отправляется в Рай, не дожидаясь, кстати, ни какого Суда.
Горожане
+ 10
Почетный
гражданин
"Как отличить христиан от неверных?" "Режьте всех, бог отличит своих"
A85
Горожане
+ 100
Великий Гуру
То, что есть тайна для одного - не есть тайна для другого... Все люди разные...
Ум человеческий … не пророк, а угадчик, … но не дано ему предвидеть Случая – мощного мгновенного орудия Провидения
(А.С. Пушкин)
A85
Горожане
+ 100
Великий Гуру
Ум человеческий … не пророк, а угадчик, … но не дано ему предвидеть Случая – мощного мгновенного орудия Провидения
(А.С. Пушкин)
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал

адвокат Ульянов (22.07.2009, 13:53) писал:Здесь речь идет о Страшном Суде


И кто вам поведал сию божью тайну?
Может разъясните, как сотням миллиардов людей будет доводится тайное от каждого подсудимого? Алгоритм сего действа проясните нам сирым невежам!
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...